Пиодермия. Французский бульдог.
Уважаемые посетители форума! Помните, что ответ на форуме не заменяет очного осмотра.
Запишитесь на приём к ветеринарному специалисту по телефону:
(495) 775-94-24. |
Внимание! Врачи и консультанты отвечают только на форуме.
В системе личных сообщений они не консультируют.
|
Внимание! Правилами данного форума запрещено размещать рекламные материалы и ссылки на внешние ресурсы. При обнаружении подобных нарушений автор будет заблокирован, а сообщение удалено. | Страницы: 1 23456789...12
albalu |
Пиодермия. Французский бульдог. 21.10.10 02:31 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Итак... С чего все началось: по телу собаки красные шишки (язвочки), шерсть взъерошенная, очень сыпется, собака не чешется, не лижет лапы, запаха нет, глаза не текут... Да, собаке 9 месяцев...
Делали соскобы 2 раза в двух разных клиниках - ничего не обнаружено...
Как лечились:
1. Hills' d/d 2 недели, курс антибиотика энроксил 7 дней, супрастин 5 дней, низорал 1 раз в неделю, обработка от блох адвантиксом, витамины Неуробекс. Диагноз вета - аллергия на блох или пищевая... Изменения буквально через дня три с начала применения антибиотиков, все прошло за неделю, на месте вавок остались проплешинки с небольшим количеством перхоти вокруг. Начали вводить нормальный корм... Все было прекрасно ровно неделю - потом опять все заново...
2. (Новый вет - диагноз опять либо блохи, либо еда, скорей еда) - снова Hills' d/d, тавегил, хлоргексидин, капли адвокат, тетравит, чистка организма (фитоэлита, карсил, уголь)... Сидели на корме 2 недели - изменений никаких, одни вавки подсыхают, другие появляются, шерсть сыпется... Собака не чешется, не лижет лапы... Блох нет... Исключаем пищевую аллергию и блох...
3. Третий ветеринар - однозначно пиодермия... Энроксил 2 недели по 0, 6 мл два раза в день (мы весим 12 кг), витамины и минералы Canina, фитоэлита (здоровые почки, чистая кожа), карсил... Болячки ушли, новые не появляются, только на лбу чуть воспалённая кожа, начали набирать вес, кушаем acana grassland, не чешемся, в туалет ходим нормально...
НО... Завтра заканчивается курс антибиотиков, боюсь опять все начнется по новой... Как быть?
|
|
|
|
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: Пиодермия. Французский бульдог. 21.10.10 16:29 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
Добрый день! Скажите пищевую аллергию вы так исключали как написано в этой статье? Обычно для начала мы рекомендуем СНАЧАЛА ознакомиться с тематическими статьями на сайте - а ПОТОМ уже задавать вопросы (если они остались).
Поэтому сначала читаем здесь - /text.php?newsid=458 и здесь - /text.php?newsid=163
Надеюсь соскобы на демодекоз были достаточно глубокие (до крови) и их было не менее пяти. Иначе их надо повторить. Если так и было, и обработки от блох ничего не дали - то после устранения пиодермы - проводите диагностику пищевой аллергии (как указано в статье) - можно и параллельно.
У меня замечания по антибиотику -при пиодерме фторхинолоны - антибиотики второго выбора и не рекомендуются животным до года без угрожающих жизни ситуаций. Обычно рекомендуют цефалексин или амоксиклав/аугментин или ветеринарный синулокс. Антибиотики пьются ДО ПОЛНОГО ИСЧЕЗНОВЕНИЯ СИМПТОМОВ ПИОДЕРМЫ иногда плюс еще две недели на чистую кожу. Иногда это занимает от 1 до нескольких месяцев - это решает очно доктор.
Для аллергии обычно все-таки характерен зуд - поэтому все-таки большее подозрение может быть на плохое проведение соскобов на демодекс. Сделайте цитологию кожи -чтобы понять может там еще есть условно-патогенные грибы.
|
|
| |
albalu |
re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 21.10.10 20:12 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Да, соскобы делались до крови, минимум в трёх местах... Делали два раза в двух разных клиниках... Скажите, пжлст, можно ли спустя две недели курса энроксила перепрыгнуть на амоксиклав, потому что ветеринар предлагает продолжать энроксил, но и перейти на другой антибиотик тоже не против... Спасибо...
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 21.10.10 21:32 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
да можно, только при пиодерме - дозировка антибиотика выше, чем обычная (у амоксиклава, аугментина или синулокса это 20-22 мг/кг -два раза в день, надеюсь ваш доктор в курсе)
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 24.10.10 21:03 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Опять беда... На 16 день приёма энроксила щенка опять всего обсыпало, точно также, как было изначально (покрасневшие бугорки по обеим бокам, на голове и на шее, в этих местах кожа вздыбилась...) Антибиотики сразу прекратили... Вечером и на следующее утро дали по половинке тавегила - результата ноль, количество вавок только увеличивается... Что делать? Значит это не пиодермия? Зря пичкали ребенка антибиотиками? Может всё-таки не вычислили толком, что это аллергия на корм? Может глисты? (Шерсть не сыпется, собаку вавки не беспокоят, не чешется, стул нормальный, правда запах)))... Ветеринар предлагает ничего не предпринимать неделю... наблюдать... потом сделать биохимию... Во второй клинике предлагают перевести немедленно на гипоаллергенный корм (Royal Canin HYPOALLERGENIC) на 2 месяца, убрать витамины и минералы, оставить фитоэлиту, карсил плюс обработка хлоргексидином каждый день...
Как быть? Кому верить? Можно ли в нашей ситуации давать глистогонное? Помогите!
Да, сегодня обработали адвокатом, потому что два дня назад после купания шампунем Доктор с березовым дегтем нашли вялую блоху, хотя адвокатом обрабатывали три недели назад...
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 24.10.10 23:02 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
Доброй ночи! Повторите соскобы на демодекс - не менее 5. Еще раз - энроксил не рекомендуется щенкам до года особенно для длительного применения. Если соскобы на демодекс опять отрицательные возьмите цитологию кожи на скотч плюс содержимое этих бугорков - возможно там есть и малассезия. Переводя на гипоаллергенный корм - исключают ВООБЩЕ все добавки в т.ч. и фитоэлиту, шампунь Доктор нужен тот который с бензоилпероксидом, хлоргексидином можете уже начать обрабатывать кожные поражения. Обработки от блох делайте тогда чаще -раз в две-три недели.
Биохимия особо не нужна, она вам ничего не покажет в отношении проблем с кожей. От глистов если давно не давали (больше 3 мес.) - можно дать, пока не возобновили прием антибиотика.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 24.10.10 23:24 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Спасибо. Скажите, на этот корм переводить постепенно или можно резко, но маленькими дозами? Сейчас после антибиотиков начали давать бифитрилак, давать ли его при переводе на роял. Чем всё-таки поддержать организм и иммунитет щенка после антибиотиков и скакания с корма на корм? Можете ли вы что-нибудь сказать об этом корме?
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 24.10.10 23:27 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Какой еще можно использовать шампунь с бензоилпероксидом, потому что в Украину Доктор не поставляется, а тот, что с дегтем нам достался случайно...
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 25.10.10 00:07 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
Вам все равно нужно решать, что делать с "пупырышками" - без лечения - лишь на одном корме они будут очень долго сами проходить, если вообще пройдут...
На гипоаллергенный корм переводят постепенно дней за 5-7. Но это когда отсутствуют паразиты, и хорошая цитология (т.е нет пиодермы и малассезионного дерматита). Так как сначала необходимо вылечить их, а потом проводить диагностику пищевой аллергии.Вы статьи то прочитали - там ведь это все написано. После антибиотиков ничем не надо организм поддерживать, бифитрилак особо не нужен
Про шампунь - можете поискать тогда Пероксидерм, Лактадерм, Меладерм - что-нибудь из этих шампуней.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 25.10.10 00:31 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Если "пупырышки" это проявление аллергии, то, наверное, нужно исключить сначала попадание аллергена в организм, а потом уже лечить последствия? Или все нужно делать в обратном порядке?
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 25.10.10 00:46 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
нет -пупырышки это не "проявление аллергии" если объяснять буквально - а размножившаяся вторичная условно-патогенная микрофлора - или бактерии или грибы (которая в норме присутствует на животном в очень малом количестве). Ну или демодекоз и это совсем не связано с аллергией.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 25.10.10 00:53 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Спасибо вам огромное... Если можно, еще раз, какие анализы нам нужно сделать: цитология кожи, соскобы, какие-нибудь анализы крови нужны, посевы?
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 25.10.10 01:47 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
/text.php?newsid=454
вам стоит сдать - повторные глубокие соскобы с кожи (чтобы точно исключить демодекса) или зудневых клещей), цитологию кожи (на скотч), можно конечно еще сдать посев на дерматофитии, но клиническая картина не похожа.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 26.10.10 23:13 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Сдали общий анализ и биохимию крови:
Общий белок 73
Альбумин 35
Билирубин общий 13
Билирубин прямой 3
Алт 34
Аст 42
Мочевина 4, 5
Креатинин 120
Эритроциты 5, 09
Лейкоциты 9, 5
Гемоглобин 162
Эозин 1
Палоч 12
Сегмен 69
Моноциты 6
Лимфициты 12
СОЭ 10
Ещё сдали соскобы - всё чисто...
Возможно важный момент - на следующий день после обработки адвокатом, большая часть сыпи пропала, часть еще держится, но новые вавки не появляются...
И ещё маленький вопрос - после антибиотиков у собаки на холке осталась припухлость, прям горб какой-то... Чем это можно убрать - только массажировать?
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 26.10.10 23:27 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
Доброй ночи! А что вы или ваш доктор искали в биохимии и общем анализе крови? Как и предполагалось - там все нормально. На холке - скорее всего постинъекционная гранулема или инфильтрат - бывает после применения ветеринарных антибиотиков. Массировать -нельзя. Только наблюдать за тем, чтобы не было абсцедирования (гнойного процесса). Но обычно само все проходит в течение нескольких недель. Тогда продолжите еще обработку адвокатом - через три-четыре недели.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 26.10.10 23:49 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Добрый вечер. Спасибо, что уделяете нам время. По последним 6-ти показателям они определили, что у собаки есть аллергия и организм борется... Плюс понижен иммунитет (назначили укол иммунофана) и чуть барахлит печень (продолжаем пить карсил и фитоэлиту)... Настаивают на гипоаллергенном корме... Сейчас мы едим акану грэссленд http://acana.ru/dogs/acana-grain-free/acana-grasslands (ест отлично, стул хороший, ни разу не срыгивал), хотим попробовать гипоаллергенный акана ягненок-яблоко http://acana.ru/dogs/acana1/lamb-and-apple ... Или нужно именно лечебный? Рекомендуют роял канин гипоаллергеник или хиллс д/д, но нам очень нравится состав аканы, да и на хиллсе этом мы два раза сидели - результата ноль, только собака похудела...
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 26.10.10 23:56 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
Заключения, сделанные вашими докторами по результатам анализов - не верные. Небольшой воспалительный сдвиг по крови связан с поражениями на коже только и всего. Насчет аллергии - еще раз по анализу крови это не определяется, так же как и то что понижен иммунитет. Скажите уж мне наконец - вы прочитали статью как проводится диагностика пищевой аллергии. Объясняю ЕЩЕ РАЗ - собачка начинает получать НОВЫЙ АБСОЛЮТНО ВИД БЕЛКА И НОВЫЙ АБСОЛЮТНО ВИД УГЛЕВОДОВ. т.е. если животное НИКОГДА РАНЕЕ НЕ ЕЛО ЯГНЕНКА ни в натуральном виде ни в виде коммерческих кормов, то корм на основе ягненка подойдет для исключающей диеты.Если ело -то увы нет. Если собачка никогда не пробовало рыбу - то можно использовать корма на основе рыбы (хиллс, например). ЕСЛИ ПЕРЕПРОБОВАЛО УЖЕ ВСЕ - остаются корма на основе сои типа роял канин или пурины. Лучше использовать лечебные корма. Хиллс д/д - подойдет если собака НИКОГДА НЕ ЕЛА НИ РЫБУ НИ УТКУ НИ ЯЙЦО.
Приведите нормы лаборатории для общего билирубина - что бы можно было что-либо думать о печени. Само по себе незначительное повышение билирубина еще ни о чем не говорит - это может быть и погрешностью лаборатории. Если беспокоитесь за печень - сделайте узи брюшной полости.
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 27.10.10 00:01 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Конечно, читал ))) Спасибо Вам...
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 27.10.10 00:03 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Общий билирубин, норма 0-10
|
|
| |
albalu |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 27.10.10 00:06 |
 Посетитель Днепропетровск Личное сообщение |
Мы пробовали корма с содержанием курицы, яйца, рыбы, ягненка... Может Вы посоветуете нам корм, чтобы был по составу на уровне аканы...
|
|
| |
Наталия Юрьевна Кусенкова |
re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: re: Пиодермия. Французский бульдог. 27.10.10 00:08 |
 Посетитель Москва Личное сообщение |
а утку ели? можно хиллс на основе утки. Или уже остаются роял канин или пурина (они на основе сои). Они хорошие. Главное - чтобы собака их хорошо ела.
|
|
| | Страницы: 1 23456789...12
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность отвечать на сообщения. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете отвечать на сообщения. |
|
|