Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Собака кусает хозяев

Собака кусает хозяев
Синеглазая Написать
Синеглазая Пользователь
Новосибирск
Кобель, 8 лет, щенок был из помета суки американского питбуля и дворняги, фенотип мускульного строения схож с питбулем, окрас и размер нет.
Интерес к сукам не проявляет, вообще ко всем собакам относится очень агресивно. В первые годы кидался в драку, пока его не покусала большая собака.
Имитации сексуального поведения за все время были раза 3-4.

В детстве щенок при общении с хозяевами переворачивался пузиком к верху и никакого агресивного поведения не наблюдали.

1 раз: Укусил, когда нежился сидя на коленях у друга семьи, а хозяйка подошла и села рядом.
10 раз. Наступили на лапу.
20 раз. Гладили ему спинку и поясницу.
n раз. Собирался гулять с одной хозяйкой, но поводок стала одевать другая.
Ухаживать за собой, мыть, стричь ногти, делать уколы он не дает.
Резко вставать с дивана и делать резкие движения тоже.
Кусает без предупреждения, не рычит не скалит зубы.
После того как укусит иногда скалится и виновато уходит на место, может через некоторое время подойти даже пожалеть.
Особой ласки он никогда не проявлял. Но всегда прижимается к хозяевам и спит днем рядом. Ночью не пускаем потому что страшно.
Команды выполняет, если за это ждет вкусная награда.
В общественых местах ведет себя довольно скромно, жмется к хозяевам.
Пропаиваем курсами КОТ БОЮН.

Жить с собакой становится все более опасно, раны от укусов все хуже зарастают.
Но мы его очень любим и отдать собаку куда либо не рассматривает.
Как варианты нам советовали, кострацию или удаление зубов (клыков).
Поможет ли это или собака еще боьлше озлобится? Есть ли какие нибудь еще варианты?
18 ноября 2010, 11:04
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Здравствуйте. /rn//rn//rn/
/rn//rn//rn/
Происхождение собаки в данном случае не существенно. /rn//rn//rn/
Вы позволили кобелю стать главным в стае, он и стал, вот и воспитывает вас теперь. Как-то поздно Вы спохватились, перевоспитать 8-летнего кобеля очень непросто. /rn//rn//rn/
И самостоятельно вряд ли возможно. Вам кинолог нужен опытный и занятия по ОКД. Ваше неправильное поведение сделало пса таким опасным и именно вам нужно научиться правильно общаться с собакой./rn/
Днём спит рядом - это где? В постели? У собаки должно быть своё место и в вашем случае в коридоре возле двери на коврике./rn//rn//rn/
Кот-Баюн ему зачем? Это не нервы, это ярко выраженное поведение вожака. /rn//rn/
/rn//rn/
В принципе, кастрация показана в таких случаях, как дополнение к дрессировке, но ваш пёс уже староват, его характер давно сложился, да и здоровье уже может быть противопоказанием к операции./rn//rn/
А удалять клыки - это уж бессмысленный садизм какой-то.
18 ноября 2010, 14:51
Lindeni Написать
Lindeni Пользователь
Москва
Все правильно, мама передала Вашему песику генетически закрепленные в породе признаки - мускулистое строение, агрессивность к себе подобным. Так и должно было быть. Так же наверняка передалось и глубокое уважение к Человеку, незаменимое у таких пород. Равно как и упрямство.) Поэтому свои позиции собака обязательно сдаст, не бойтесь, но придется запастись терпением - только так Вы сможете его переупрямить./rn/
Что такое доминантное поведение? Это не обязательно попытки "садки" на хозяев и др.собак: "После того как укусит иногда скалится и виновато уходит на место, может через некоторое время подойти даже пожалеть")))))))))./rn/
/rn/
Из Вашего поста видно, что Вы очень любите свою собаку, считаетесь с ней, идете ей навстречу. Она - ваш друг и компаньон. Это хорошо. Теперь посмотрите на собаку: относится ли она так же к вам (я так понимаю, хозяек несколько)? Правильно ли это? И - главное. ПОМЕНЯЙТЕ КОНЦЕПЦИЮ с "люблю тебя какой есть" на "мне не нужна любовь без уважения, я не буду дорожить такой любовью". Тогда будет намного проще научиться правильно обращаться с собакой.)
18 ноября 2010, 18:17
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
К сожалению вы абсолютно неправильно интерпретируете поведение своей собаки. Типичное доминирование, рецепт излечения один: дрессировка. Исходя из того, что вы за 8 лет не смогли поставить собаку на место, и даже не представляете то место, на котором находитесь вы и ваша собака, то нужно обратиться к хорошему инструктору./rn//rn/
/rn//rn/
Кот баюн, удаление клыков - из области шаманства, проблему доминирования не решают. Кастрация снизит агрессивное отношение к другим кобелям, по отношению к людям поведение существенно не изменится./rn//rn/
/rn//rn/
Вот выдержка из статьи http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=659 Аналогичная ситуация (также в гостях с малознакомой собакой), которую описывает посетитель нашего форума: «Здравствуйте. Моей собаке 6 лет. Кобель. Помесь овчарки и дворняжки. Однажды, когда пришла мамина подруга к нам в гости, он положил к ней голову на колени, чтобы она его погладила. В итоге он ее искусал. Что делать? Может он действительно бешеный?»/rn//rn/
/rn//rn/
С точки зрения собаки, скорее всего, происходило следующее: Собака подошла к человеку и положила голову на колени. Напомним, что голову на холку другой собаке кладет высокоранговая особь. Соответственно кобель показал, что претендует на положение лидера. Возможно, что его даже угостили при этом, что, безусловно, подтвердило притязания: младший по рангу отдал еду. Далее, когда человек начал гладить, т.е. положил руку на холку и/или голову собаки, пес решил, что его положение лидера оспаривается, с чем он не согласился и сумел доказать собачьим способом свое высокое положение. Также в этой ситуации речь не может идти о внезапной агрессии, лишь о неправильной интерпретации действий собаки./rn//rn/
/rn//rn/
Ваша собака не жалеть вас приходит, а напомнить и закрепить свое доминантное положение/rn/
Прочитайте пожалуйста статью http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=584
18 ноября 2010, 21:53
Синеглазая Написать
Синеглазая Пользователь
Новосибирск
"Кот баюн, удаление клыков - из области шаманства, проблему доминирования не решают. Кастрация снизит агрессивное отношение к другим кобелям, по отношению к людям поведение существенно не изменится"/rn/
/rn/
Удаление клыков это не шаманство это способ противостоять собаке и снизить глубину ран от укукусов. Резцы не смогут разорвать ткань мышцы, ни повредить артерии и вены./rn/
/rn/
Вот тогда можно и идти к инструктору. А то давать отпор собачке очень сложно когда из руки фонтанчиком бьют из рваной раны кровь.
19 ноября 2010, 06:46
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Lindeni:

Все правильно, мама передала Вашему песику генетически закрепленные в породе признаки - агрессивность к себе подобным. Так и должно было быть. Так же наверняка передалось и глубокое уважение к Человеку, незаменимое у таких пород.





Агрессивность к себе подобным не может быть наследственным признаком. Это вырабатывается опытом жизни и воспитанием. Так же как глубокое уважение к человеку.



Синеглазая, порвать руку он Вам сможет и резцами.

Намордник существует для предохранения от укусов.

19 ноября 2010, 08:59
Синеглазая Написать
Синеглазая Пользователь
Новосибирск
фру-фру:

Lindeni:




Синеглазая, порвать руку он Вам сможет и резцами.


Намордник существует для предохранения от укусов.





А он не дает одеть намордник или только когда болеет. Все время в наморднике собака ходить не может. Он умный песик умеет и снимать их. И учится на своих ошибках. Обхитрить можно его 1 раз.



Порвать возможно и резцами можно, но насколько серьезно. Самые серьезные раны остаются от клыков, они тоже достались от мамы, - мощные около 2 см.



Удалять зубы это садизм? Быть может. Но если он повредит жизнено важные артерии сосуды, или от раны пойдет заражение крови, то церемонится с ним никто не будет. Пристрелят и все.



Защищаю в семье его только я. И пытаюсь решить эту ситуацию, на этапе который есть в данный момент. Может и поздно. Если у кого то есть машина времени, с удовольствием воспользуюсь.

19 ноября 2010, 09:42
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Да, понятно, что ситуация очень серьёзная./rn//rn//rn/
Но виртуально Вы её не решите, Вам нужен специалист, который покажет и научит как правильно себя вести./rn//rn//rn/
У Вас совершенно не контролируемая опасная собака, если даже простейшие процедуры с ним нельзя произвести./rn//rn/
Вот эту тему прочтите http://www.zoovet.ru/forum/?tid=18&tem=412973 , проблема ровно такая же как у Вас, единственный плюс - собак ещё молодой и маленького размера, поэтому нанести травмы, несовместимые с жизнью, не сможет./rn//rn/
P.S. У лабрадора клыки не меньше, это не от породы зависит, а от размера собаки.
19 ноября 2010, 11:57
Одиль Написать
Одиль Пользователь
Москва
Фру-Фру, какой же он молодой? 8 лет - это серьёзный возраст. Теперь изменить что-то, действительно, может только опытный человек. Удаление клыков - жестокость по отношению к собаке, вина за поведение которой лежит полностью на хозяевах. /rn/
Но и по отношению к своим близким нужно проявить милосердие. Если бы моя собака укусила мою мать, я рассталась бы с ней однозначно. Усыпление в этом смысле гораздо более гуманный шаг, чем уродование собаки, тем более что и проблем это уродование не решит точно. Я не слышала более нелепого довода: пусть кусает, только не так больно. /rn/
Единственный не кардинальный выход - специалист, но нужно быть готовым платить деньги, тратить время и выполнять все инструкции, то есть работать с собакой, как нужно было делать на протяжении всех 8 лет.
19 ноября 2010, 16:17
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Одиль, молодой - это пёсик в темке по ссылке.
19 ноября 2010, 19:23
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Когда я писала про удаление клыков и шаманство, я имела в виду, что агрессия с этим автоматически не удалится. Нужно бороться с проблемой. Сбивать температуру вместо приема антибиотиков при пневмонии - тот же путь в никуда. Разумнее одеть перчатки и намордник. Других рекомендаций заочно вам никто не даст, так как это может привести к плачевному результату./rn//rn/
/rn//rn/
Вам - к инструктору. Спорами на форуме проблему не решить./rn//rn/
Пока кормите собаку с рук за выполненные команды./rn//rn/
Если позволяет гладить по спине - гладьте, если нет, то гладьте по бокам, как бы случайно изредка проводите над спиной, холкой, не касаясь. /rn/
Найдите в интернете книгу Джона Фишера "О чем думает ваша собака"
19 ноября 2010, 19:26
Lindeni Написать
Lindeni Пользователь
Москва
Фру-фру, по поводу зооагрессии как породного признака, почитайте форумы по этой породе. Ну да неважно, просто я не могу согласиться с Вами./rn/
/rn/
Синеглазая, вот ссылка на книгу Фишера, которую Гульнара посоветовала. Посмотрите в списке в первой десятке. В этой собачьей библиотеке вообще найдете много интересного и полезного./rn/
http://sites.google.com/site/epaperru//rn/
/rn/
И вот еще сайт "Школы Орлова", он типа русского Милано:) http://shkola-orlova.ru Заниматься у него жутко дорого, но там даны телефоны для связи, позвоните - они не отказывают в консультации по телефону.
19 ноября 2010, 20:45
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Lindeni, нет у собак гена, отвечающего за агрессию к себе подобным. Что бы не писали на породных форумах. /rn/
/rn/
Агрессия в целом, да, конечно.
19 ноября 2010, 20:53
Lindeni Написать
Lindeni Пользователь
Москва
:)/rn/
/rn/
Вот еще статья как раз по теме, ссылка не сохранилась, поэтому позволю себе выложить целиком, там основные моменты описаны:/rn/
/rn/
"Приводимые в этой статье рекомендации ведущих специалистов крупнейших клубов американских бульдогов (США) с успехом могут быть применены и к другим породам собак, в характере которых доминируют лидерство и агрессивность. /rn/
/rn/
Между игрушками и домашними животными есть одно существенное различие: последние — живые существа, каждое — со своей душой, чувствами, характером, привычками и пристрастиями. К сожалению, об ответственности перед теми, кого мы приручили, к которой взывал Сент-Экзюпери, любители животных часто забывают. Обычно мимолетное увлечение оканчивается для животного трагически, но в случае с американским бульдогом, как и с другими альфа-собаками, вам так просто не отделаться. Взрастив у себя дома 50-ти килограммового монстра со стальными челюстями, вы будете не только виновным, но и первым пострадавшим — впрочем, и не последним. /rn/
Альфа-собаки — это собаки, для которых стремление к лидерству и агрессивность естественны и даже необходимы. Такая собака стремится подчинить всех окружающих, в том числе и вас, своей воле. Ваша задача будет состоять в том, чтобы заставить мощного, физически очень сильного пса признать в вас своего хозяина. Вряд ли вы достигните этой цели, если будете избивать и издеваться над своей собакой. Из двух лидеров побеждает тот, у кого тверже характер. Но если вы упустите время и не воспитаете своего щенка, то справиться со взрослой собакой вам не хватит ни сил, ни характера. Крупные бойцовые собаки вообще не для новичков. Если вы решили завести щенка американского бульдога, то лучше всего не полагайтесь исключительно на свои силы, а обратитесь к профессионалам и договоритесь о тренировках вашей собаки. Но без вашего участия тренера не решат всех проблем. Вам потребуются, по крайней меры, базовые знания о том, как вести себя с собакой, у которой стремление к лидерству заложено в генах. /rn/
Прежде всего, следует различать стремление собаки к лидерству и агрессивность, хотя эти качества часто сопутствуют друг другу. Доминирующий пес стремится подчинить своей воле стаю, тогда как у агрессивной собаки может не быть стремления к лидерству, а просто дурной характер. Кроме того, стремление к лидерству и агрессивность могут по-разному и в разной степени проявляться по отношению к хозяину, к другим людям и к другим собакам. Все это следует учитывать при подборе методов воспитания вашей собаки. /rn/
В идеале она должна воспринимать вас вожаком стаи. Но в основе отношений вожака и стаи лежит не только страх перед наказанием, но и ответственность вожака перед стаей, с одной стороны, а с другой — уважение к лидеру, уверенность в том, что он сможет защитить свою стаю от любой угрозы. Авторитарность вожака не должна переходить в грубость, ласка — во вседозволенность. Быть вожаком стаи — для человека задача непростая и необычная, но вам необходимо вжиться в эту роль, чтобы не оказаться в подчинении у своего пса. Занимаясь со своим любимцем, придерживайтесь следующих правил: /rn/
Избегайте игр, вызывающих агрессивное поведение. /rn/
Играя со щенком, старайтесь привить ему навыки работы с вами, а не против вас. Простейший пример: добейтесь того, чтобы щенок приносил вам брошенную палку, а не убегал с ней. Игры, когда собака нападает или борется с вами, могут развить ее агрессивность и неуправляемость, особенно если она сама инициирует игру и часто выходит из нее победителем. Особенно опасно создавать ситуации, в которых победа над вами будет поощряться. Например, крайне глупо отнимать кость у вашего питомца во время еды. Ваша победа обозлит его, победа же щенка, после которой он получит лакомую кость, закрепит ощущение превосходства над вами. /rn/
В то же время у бойцовой собаки необходимо развивать навыки нападения и защиты. Чтобы предупредить побочное влияние таких игр на поведение животного, тщательно следуйте следующим рекомендациям:/rn/
/rn/
1. Инициатором игр всегда должны быть только вы. /rn/
2. Игра должна предлагаться щенку как поощрение выполнения простых команд, таких как «Сидеть», «Лежать», «Стоять» и т.д. /rn/
3. Разрабатывая хватательный рефлекс, удержание или нападение, используйте палку, чучело, игрушки, но никогда не поощряйте агрессию, направленную непосредственно против вас. /rn/
4. Если во время игры щенок случайно укусит вас, решительно прервите игру и заставьте собаку выполнять простые команды «Сидеть», «Лежать» и т.д. /rn/
5. Отработайте команды голосом или рукой, по которым ваша собака безоговорочно прекращала бы игру. /rn/
6. В борьбе или состязании с собакой чаще должны побеждать вы, но игра при этом не должна превращаться в избиение или истязание щенка. /rn/
Начните тренировать щенка как можно раньше. /rn/
Это особенно важно, если вы приобрели такого щенка, как американский бульдог. В идеале к тренировкам следует приступать на 10–14 неделе, прежде чем проявятся и закрепятся вредные привычки и черты характера. Начните с отработки выполнения простых команд. Если собака отказывается подчиниться, например, команде «Сидеть», попытайтесь силой усадить ее, после чего похвалите и дайте вознаграждение. Даже первые шаги в работе с такими сильными и зачастую агрессивными собаками, как американский бульдог, потребуют помощи квалифицированного специалиста. /rn/
Четко разграничьте территорию и собственность — свою и собаки. /rn/
С первых же недель важно добиться от собаки понимания того, что ей отведена территория, где она может играть, и игрушки, с которыми она может играть. Все остальное — собственность ее хозяина, которую необходимо защищать. Пес никогда не должен играть с вашими вещами, не допускайте его в свою кровать, в кресло и на диван. Он очень скоро будет рассматривать полюбившееся кресло как свою собственность и защищать ее от вас. /rn/
Роль дверей и порога. /rn/
Вожак стаи должен вести свою стаю, а не наоборот. Если вы идете на прогулку, то первым порог квартиры должны пересечь вы, а не ваш пес. Вам может показаться, что нет ничего страшного в том, что вы выпускаете свою собаку впереди себя. Но собака мыслит категориями стаи и расценит такой поступок как проявление вашей слабости. /rn/
Также важно не допускать, чтобы ваш пес блокировал двери и коридор в вашей квартире. Для альфа-собаки это совсем не глупость и не прихоть — разлечься на пути и наблюдать, как ваши домочадцы протискиваются вдоль стенки. Это способ заявить о своем лидерстве. Не следует также позволять подрастающему щенку взбираться и моститься на вас, когда вы сидите или лежите. Это может поначалу умилять, но никак не способствует формированию образа лидера в вашем лице, а значит работает против вас. /rn/
Уделяйте достаточно времени прогулкам и упражнениям на свежем воздухе. /rn/
Для собак, особенно крупных и сильных, гиподинамия страшнее, чем вы себе представляете. Чтобы пес хорошо выглядел, был активен и послушен, ему необходимы ежедневные прогулки и упражнения на свежем воздухе. Именно для городских собак, которым недостает активных игр, свойственно необузданное поведение и непослушание в квартирах. /rn/
Соблюдайте иерархию и порядок кормления. /rn/
В мире собак и волков вожак стаи ест первым. Поэтому, если стремление к лидерству естественно для вашей собаки, очень важно, чтобы ваш пес получал еду только после того, как поедите вы. Прежде чем приступить к кормлению, дайте собаке команду «Сидеть», наполните миску едой и поставьте ее перед собакой, но некоторое время не позволяйте приступить к еде. Это разовьет послушание собаки и утвердит вас в роли лидера. Собака должна питаться со своей миски в строго отведенном месте и только с вашего позволения. Никогда не прикармливайте собаку со стола. Беспорядочную раздачу лакомств в течение дня также следует пресекать. Лакомства давать можно только как награду за послушание и четкое выполнение команд, и даже в этом случае не следует раздавать лакомства после каждой выполненной команды. /rn/
Не жалейте времени на общение с вашей собакой. /rn/
Еще раз напомним, что для собаки вожак — это не тиран, а мудрый и строгий, но справедливый попечитель. Настоящая боевая собака может позволить гладить, расчесывать и ухаживать за собой только тому, кому доверяет и подчиняется. С раннего возраста лично ухаживайте за щенком, чтобы он именно в вас видел своего покровителя. /rn/
Собаке очень важен личный контакт с прикосновениями, поглаживаниями, похлопываниями и почесываниями. Именно так в стае собаки общаются друг с другом, а отсутствие контактов означает презрение. Используйте похлопывания и поглаживания как форму поощрения при выполнении собакой команд. Но также помните, что постоянное тисканье, сюсюканье и поцелуи утвердят собаку в мысли, что в этой квартире она - царь и бог."
19 ноября 2010, 21:54
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Хорошая статья. Собственно, эти рекомендации можно прочитать в любой приличной книге о воспитании собаки./rn/
Любой собаки.
20 ноября 2010, 10:21
Одиль Написать
Одиль Пользователь
Москва
Ген агрессии безусловно существует, выращивание собак с тем или иным сильным геном - суть породного разведения. У бойцовых собак присутствует ген агрессии к другим собакам, но при этом должен отсутствовать ген агрессии по отношению к человеку. Во время собачьих боёв собак разнимают руками, разъярённая собака не должна кусать человека. /rn/
А у некоторых служебных собак есть ген агрессии к человеку, иначе она на него не бросится, но, благодаря воспитанию и чёткому выстраиванию иерархии, собака лояльна к человеку, которого считает хозяином, а также к другим людям, когда она не на "работе". /rn/
У некоторых охотничьих собак (к примеру, легавых) вообще отсутствует агрессия (иначе -породный брак), поэтому, к примеру, мой сеттер никогда даже не зарычит ни на человека, ни на другую собаку./rn/
Но в данном случе, я согласна с Фру-Фру, мы имеем дело с доминантной собакой, которая с помощью агрессии поддерживает своё высокое положение в стае. И воспитанием это можно было снять, как собственно, можно направить в правильное русло и генетически заложенную агрессию.
20 ноября 2010, 12:19

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!