Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Кошка Фиона, 15 лет, СД, 3 кг

Кошка Фиона, 15 лет, СД, 3 кг
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, в лечении нашей кошечки. Ей 15 лет, зовут Фиона, в конце декабря ей поставили диагноз СД (+почечная недостаточность). Она стала часто пить и мы обратились в клинику, ей взяли анализы, выявили большое содержание глюкозы в моче и в крови (анализы - ниже). На момент обращения никаких симптомов (кроме жажды) у нее не было, но через три дня она резко ослабла, перестала есть (23 дек весила 3,5 кг, сейчас 3 кг). Стали ходить на капельницу, кололи Церукал и Ацилок (а также раствор рингера и хлорида натрия/ и еще антибиотик Синулокс) в течение 7 дней. Она вроде пришла в себя, стала немного кушать самостоятельно (но пока очень мало), целый день в основном спит (и прячется). Кормим теперь только влажным кормом (Hills, Purina Pro Plan Veterinary diets) + сегодня дали отварной курицы.

Врачи сначала прописали Канинсулин, 1.00 ед по утрам. Затем добавили - по вечерам либо 0.5 (если глюкоза меньше 10), либо 1.00 (если больше) (мы начали с 0.5 по вечерам..)
Уровень глюкозы в последние 2 дня был почти одинаковым - в районе 17. В течение дня особо не сбавлялся. Сегодня в течение дня цифра уменьшилась.

Подскажите, пожалуйста, по нашему протоколу в несколько дней, понятно ли, действует ли на кошку канинсулин? Не стоит ли его поменять на Левемир? На некоторых сайтах интернета прочитали, что канинсулин не подходит кошкам (мало действует и отличается от естественного кошачьего инсулина на пару аминокислот).
Если канинсулин, то как и когда увеличивать/понижать дозу? (по каким значениям?) Нужно ли всегда (и утром, и вечером) колоть одинаковую дозу или смотреть по показателям (если меньше 10, как сказал врач, колоть только пол дозы?)
В файлах ниже - анализы от конца декабря и от начала января.

Заранее большое спасибо за вашу помощь!
ps: С Рождеством всех!

06 января 2021, 20:18
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Замеры глюкозы / на канинсулине

28.12.20
10.00________ 14.3_________
12.40_________10,4________
19.15________ 15.8_________0.8
22.30_________12,3________

29.12.20
09.45________ 13.3_________1.0
16.00_________8,9________
22.15_________3,8________

30.12.20
10.00________ 11.8_________0.5
17.30_________8___________

31.12.20
11.00________ 12.8_________0.8
18.00_________15,1________
23.55_________1,6_________

01.01.21
11.00________ 13.3_________
17.00_________10,6________
23.55_________17,5_________

02.01.21
10.00________ 14.8_________1.0
16.30_________5,7________
22.45_________6,6_________

03.01.21
10.30________ 19.4_________1.0
23.55_________17,4_________0.5

04.01.21
10.30________ 16_________1.0
15.30_________16_________
22.30_________17.3________0.5

05.01.21
10.30________15.3________ 1.0
17.00________ 17.1________
23.00_________17.0________1.0


06.01.21
05.00________ 15.5_________
10.30_________17.9________ 1.0
15.15________ 7.2_________
18.30_________4.2_________
22.30_________7.4_________

07.01.21

01.00________ 19_________
10.30________20.5________ 1.0
14.30________ 8.6_________
18.30_________23.3_________
22.30_________20.5_________1.0

08.01.21
03.00________ 16_________
10.30_________22.9________ 1.0
16.30________ 15.1________
22.00_________22,6________ 1.0

09.01.21
01.00________ 11.6_________
10.30_________24.6________ 1.1
15.30________ 23.8_________

18:30_________21.5_________
22.00________ 21.1_________ ПЕРЕШЛИ НА ЛЕВЕМИР, нач.доза 0.75


ЗАМЕРЫ НА ЛЕВЕМИРЕ

10.01.21
01.00________ 14.5_________
04.00_________6.4________
09.00________ 2.9_________
11:00_________5.9_________
13.00________ 7.2_________
16.00________17.5_________ 0.5
19.00________ 11.5________

23.00_________3.5_________

11.01.21 (переходим на другое время уколов, из-за работы)
07.00________ 8.3_________0.5
13:00_________3.9_________
20.00________ 11.8_________0.5 (?)
00.00________ 20.6_________

12.01.21
07:00________ 21.1_________0.5
13:00_________2.8__________
20:00________ 19.7_________0.5
23:55 ________17.9_________

13.01.21
07:00________ 16.9_________0.5
11:00_________15.5__________
14:00_________20.1__________
20:00________ 26.0_________0.5
00:00 ________15.0_________

15.01.21
07:00________ 20.1_________0.5
12:00________ 19.9_________

20:00________ 29.5_________0.75
00:00 ________9.7_________

16.01.21
07:00________ 24.7_________0.75
12:00________13.4__________
20:00________ _________

10 марта 2021, 21:03
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
добрый вечер.
на данной ветке форума доктора нет.
мы, консультанты, помогаем владельцам в лечении питомцев по протоколу длинных инсулинов (левемир, лантус), с канинсулином не работаем.
кроме того, у вас имеются сопутствующие жалобы по здоровью, поэтому правильнее будет проконсультироваться у дипломированных эндокринологов.
советуем обратиться с вашей темой на форумы клиник Медвет или Белый клык.

06 января 2021, 23:09
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Спасибо за ответ.

Мы хотим перейти на Левемир с кошечкой.
Так понимаю. что на этом форуме есть владельцы, которые переходили с другого инсулина на этот тип инсулина.

Подскажите, есть ли где-то информация, как правильно делать переход с одного инсулина на другой?

Или просто отменяем канинсулин и в очередное время укола ставим уже Левемир (начиная с 0,25 ед на 1 кг животного)?
(т.е. при весе кошки в 3 кг начинаем с 0,75 ед)
08 января 2021, 13:17
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
не исключено, что вам потребуется и поменьше доза, чем 0.75.

вы канинсулин какими шприцами вводили?
U-100 или U-40?
потому что если первыми, и набирали в них 1ед, то фактически у вас была доза 0.4ед. канинсулина.
и она давала коррекцию гк до нормальных значений.

давайте поступим так:
1. вы поясните по обстоятельствам, которые я описала выше - про шприцы и сколько в них набирали.
2. выложите замеры вплоть до сегодняшнего дня.

и затем будем определяться по дозе.
09 января 2021, 11:03
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Мы используем шприцы U-40 на 1 ml (0,33 mm (29G)*12.7 mm)
Набираем 1 отделение, что равняется 1 ед.

В последние дни выросли значения глюкозы. Мы полагаем, что это из-за того, что к ней возвращается аппетит, теперь больше ест (чему мы очень рады.... ей надо восстановиться, очень худенькая стала, примерно 2,9 кг, косточки уже выпирают).
Плюс в первые 8 дней у нее были каждодневные капельницы / уколы с лекарствами (это тоже, наверное, способствовало снижению глюкозы).
09 января 2021, 16:32
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
тогда начинайте левемир с 0.75ед.
чем кормите сейчас?
какими количествами, в каком режиме?
09 января 2021, 23:52
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Вчера перешли на Левемир (0,75)

Мы купили ей несколько видов консервов / паучей (чтобы понять, какие ей больше нравятся).
3 основные компании - Royal Canin, Hills, Animonda.
Даем каждый день по чуть-чуть, то одних, то других. И каждый день - вареную курицу (ей нравится). И вчера давали сырого мяса немного.

Каким количеством - сложно ответить.
Предыдущие 3 дня она ела "много" по сравнению с другими днями (но меньше, чем обычно указывают на упаковках как суточную дозу - она всегда мало ест).

Со вчерашнего вечера опять не было аппетита, поэтому сегодня пару раз кормили из шприца. И самостоятельно съела пару кусочков курицы.
10 января 2021, 19:19
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
кормление - неотъемлемая часть лечения, ей вам стоит уделить отдельное внимание.
разбираем подробнее:
как правило, есть некое количество еды, которое животное съедает или должно съедать.
это можно определить либо эмпирическм, либо по рекомендации производителя корма.
это количество делят пополам.
и каждую часть следует скормить в промежутке между уколами.
есть "всесразусъедающие" коты, таким отдают всю полусуточную норму сразу, а есть нехочухи, но и их с уколом надо покормить побольше.
надо стараться покормить с уколом ориентировочно половину полусуточной нормы (прямо перед уколом, во время укола, или сразу после него), остальное можно скармливать произвольно.

почему кормим с уколом?
потому что к тому времени, когда инсулин начинает работать и "загонять" глюкозу в из крови в клетки, эта глюкоза из пищи уже должна поступить в кровь.
и потом мы докормами еще подбрасываем инсулину работу.
а вот если не покормить - инсулин все равно выполнит свою работу, только уровень глюкозы в крови может оказаться опасно низким...
поэтому в грамотном лечении две важных составляющих - еда и введение инсулина.
таким образом мы моделируем поведение здоровой поджелулочной железы, тем самым давая отдохнуть больным бета-клеткам.
вот как-то так...


непонятно также, почему вы сместили утренний укол аж на шесть часов... если вы испугались низкой гк, надо было покормить в обычное время укола, отложить укол на 1-2 часа, повторить замер и принять решение, уколоть ли сниженную дозу, или обычную.
в вашем случае можно было и сниженную, но не через 6 часов.


11 января 2021, 09:22
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
tereluda:11 января 2021, 09:22непонятно также, почему вы сместили утренний укол аж на шесть часов... если вы испугались низкой гк, надо было покормить в обычное время укола, отложить укол на 1-2 часа, повторить замер и принять решение, уколоть ли сниженную дозу, или обычную.
в вашем случае можно было и сниженную, но не через 6 часов.
Да, мы испугались, что низкая глюкоза была. Поэтому измерили через 2 часа. Она все еще была низковата. И еще через 2 часа.
И в итоге подумали, что если уколоть с такими результатами, то у нас глюкоза уйдет вообще в минус...(
Поэтому и стали дожидаться, когда она вырастет.

Теперь будем делать уколы 2 раза в день (смотря по уровню глюкозы.. если что, подкармливая предварительно).

Спасибо большое за развернутый ответ по питанию.

А не стоит кошку кормить сейчас почти в любое время, когда она пожелает кушать (выдерживая голодание до уколов на несколько часов, 3-5-6..), чтобы она немного восстановилась в весе?
11 января 2021, 18:33
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
tereluda:11 января 2021, 09:22канинсулин - суспензия, ее надо перемешивать для однородности.
левемир - не суспензия, а раствор, его перемешивать не только не нужно, но и нельзя.
набранный в шприц инсулин следует согреть до комнатной температуры. это можно сделать, зажав шприц между пальцами на пару минут.
холодный инсулин плохо работает или не работает вовсе, равно как и перегретый.
он очень чувствителен к перепадам температур.
инсулин работает у разных котов по разному.
может работать и более 12 часов (у некоторых менее).
как правило, по мере инсулинотерапии "хвосты" выравниваются за счет частиного переналожения доз.
Спасибо большое. Да, мы так и делаем теперь - набираем перед уколом и немного согреваем в руке шприц. Либо минут 10 полежит, пока мы глюкозу измеряем / пытаемся кормить.
11 января 2021, 18:39
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
У нас теперь график будет (по крайней мере - в рабочие дни) :
в 07 утра
в 08 вечера (через 13 часов..) / из-за работы...
12 января 2021, 11:04
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
кормите в том режиме, как кошке требуется.

12 января 2021, 00:08
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
Вопрос еще раз по кормлению. Все корма, которые мы пока ей даем (консервы/паштеты из банок, пакетики с кусочками) она очень плохо ест (плохо - это либо наотрез "нет", либо иногда может чуть-чуть поклевать - вчера, например, грамм 5 вечером съела сама. Курицу ест лучше, может съесть несколько кусочков (грамм 10), если уговорить. А вот мясо (сырое) может съесть столько, чтобы наесться (то есть, не до отвалу, а именно дозу, чтобы перестать быть голодной, она никогда не переедает). Мы пока ей даем утром и вечером по паре кусочков (по 20-30 грамм). И вопрос - насколько это нормально, если мы сделаем основную часть еды (чтобы она не голодала) из мяса?? Просто это единственное, на что у нее есть аппетит (всегда) и что позволяет нам не беспокоиться, что она будет голодной после укола.
Чувствует она себя нормально. Если не обращать внимание на то, что она пока не начала играться (раз-два в день до болезни она могла побегать с мячиком (кошачьим) или поиграть с нами в "прятки"/нападение на руку), то в остальном все нормально - вялости нет, мордочка смотрит "адекватно", хорошо)
13 января 2021, 10:25
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 25 апреля, 12:40
добрый день.
ваш вариант кормления как недлительный временный - подойдет.
естественно, это нормально, что в меню хищника бОльшая часть рациона - мясо.
НО: если в природе хищники поедают мясо в том числе и с потрошками и косточками, что обеспечивает организм необходимыми веществами, то кормление в домашних условиях "голым" мясом поступление этих веществ не обеспечивает.
и в этом случае могут проявляться болезни, связанные с дефицитом полезных веществ.
например, недостаток таурина сказывается на зрении, кальция - на костной ткани и т.д..
если кратко: натуральное кормление обязательно должно быть сбалансированным по составу.
обратитесь в тему "из опыта"(на последней или предпоследней страничке), там наш форумчанин подробнейшим образом описывает рецепт сбалансированного натурального корма, сделанный на базе рекомендаций американского доктора Лизы Пирсон.
может, он подойдет для вашей кошки.

а чем вы ее кормили до болезни?
13 января 2021, 11:39
Nixie.Teoffy Написать
Nixie.Teoffy Пользователь
Москва Был в сети: 07 апреля, 18:39
До этого у нее был в основном сухой корм и время от времени мясо (не каждый день, но раза 3-4 в неделю). Иногда давали пакетики с влажным кормом (royal canin, proplan), в надежде, что когда-нибудь она-таки начнет их есть (в основном она слизывала соус и по тарелке размазывала кусочки, съедая, наверное, 2-3 штуки. то есть, почти не ела их).
13 января 2021, 12:01

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!