Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


ХПН критическая стадия срочно!

ХПН критическая стадия срочно!
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Наталия Юрьевна, подскажите, пожалуйста!

Кошечка, 17 лет, сейчас вес 2.4 кг, температура вчера была 37.8. Раньше питалась натуральным кормом.
Несколько дней ничего не ела, сдали анализы. ХПН последняя стадия. Также, как сказал врач, по анализам видно, что отказывают печень и поджелудочная.
Стала очень слабой, часто пьет (по 150-200 мл в день) и писает раз 7, сейчас стала рвать раз в день - иногда кормом, иногда коричневым, ходит шатаясь. Лежит напряженно, спит мало. Сейчас кушает иногда сама, иногда из шприца.

Биохимия (норма в скобках), делали в человеч лаборатории:
Общий белок 86 (77)
Мочевина 24.5 (12)
Креатинин 1268 (165)
Билирубин 6.1 (12)
Прямой 2.1 (5.5)
АЛТ 313 (79)
АСТ 189 (29)
Щелочная фосфатаза 83 (55)
А-амилаза 3120 (1500)
Глюкоза 7.1 (6.3)
Калий 4.52 (5.4)
Кальций 2.7 (2.7)
Фосфор 5.1 (2.3)
ЛДГ 322 (155)
У-гт 3.1 (10)

Моча (полоска):
уд вес – 1.015
Лейкоциты – св 75
PH – 6.5
Белок – 0.3130
Гемоглобин – отриц

Лечение такое (5-6 дней, потом повторно анализы):
Рингера подкожно 2 р в день – по 60-70 мл
Преднизолон – 1 р в день (укол)
Фуросемид – 1 р в день (укол)
Мексидол – 1 р в 2 дня (укол)
Амоксаил – 1 р в 2 дня (укол)
Сульфокамфокаин 1-2 р в день (укол)
Эссенциале - полкапсулы раз в день, дюфалак
Кормить: хилс кд 2 раза в день по 15 мл. Детским питанием рвет.

СЕГОДНЯ 2-ОЙ ДЕНЬ ЛЕЧЕНИЯ

Такие вопросы:
1. Про лечение? Что-то убрать / добавить, что поможет из острого состояния вывести?
Начиталась про вред преднизолона. Колят 0.3 мл 1 раз в день. Это не слишком ли большая доза? Насколько оправдан вообще его прием, даже на 5 дней?

Стоит ли колоть Фуросемид - мочегонный. Мы и так писаем сами и часто, соответственно, за день довольно много мочи выходит. Правда она бесцветная. Об этом препарате сказано: увеличивает выведение K+, Ca2+, Mg2+ Дело в том, что появился такой симптом: кошка с трудом держит голову, периодически головка как бы падает вперед. Это результат гипокалиемии? Что делать?? В растворе рингера калий есть, может быть этого мало? Фуросемид отменить?

Нужен ли Амоксаил - антибиотик? Он же еще больше почки сажает.

Что можно сделать еще???

2. У кошки расширены зрачки вторую неделю. Это давление? Что можно дать? наш врач этого кажется не знает, приборов нет, говорит если было бы давление, то глаза чуть ли не из орбит выкатывались.

3. Подкожно пока 2 дня (вены травмированы на обеих лапках - до анализов ставили катетер + взятие крови). Далее через пару дней врач предлагает внутривенно – стоит ли? В интернете часто говорится, что при внутривенном при столь высоком креатинине он может резко вырасти еще. Может так и продолжать подкожно? Рингера 70 мл 2раза в день подкожно -не мало (вес 2, 4)?

Кошка стала дышать будто труднее и как бы со легким хрипом или свистом что ли. Что это может быть? Это может быть из-за капельниц? И что тогда делать? Начиталась про отек легких…

Подскажите, пожалуйста!!!
18 октября 2012, 07:32
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Сейчас разговаривала с врачом. По ее словам, расширенные зрачки - это признак наоборот низкого давления, поэтому от давления ничего давать не будет. Хотя везде пишут, что при почках давление, как правило, повышается.
Как понять, что с давлением? Прибора нет.
18 октября 2012, 10:27
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Доброй ночи! Действительно можно подозревать терминальную стадию ХПН у кошечки такого возраста..

В целом если аппетита нет -то таких животных начинают капать медленно внутривенно круглосуточно в стационаре под круглосуточным наблюдением, чтобы не вызвать перегрузку жидкостей..
Подкожное введение жидкости, на мой взгляд, на такой стадии уремии - не эффективно....
Мочу надо сдать туда, где делают микроскопию осадка, чтобы определиться с необходимостью амоксоила (он никуда и ничего не сажает))

Если кошечка сильно обезвожена и у нее нет тенденции к отекам - то назначение фуросемида на мой взгляд не обоснованы...

в целом преднизолон на данной стадии уже сильно ничему не навредит - но на такой вес, как у вашей кошечки - его можно делать меньше - например 0,1 мл... он может несколько стимулировать аппетит..
подкожные инфузии обычно не приводят к развитию отека легких.Но у кошек с тяжелой уремией - за счет высокого уровня аммиака в крови происходит изъязвление слизистых. Страдают слизистые ротовой полости, носовой полости.. часто сохнет нос и появляются корочки в носу, может развиваться уремическая пневмония..
Но стоит сделать рентген и оценить нет ли там предотека.. который может развиться и сам по себе .. в силу тяжести состояния...

Если все-таки есть признаки отека или предотек.. то надо и капать внутривенно и делать фуросемид..нужна кислородная камера... и т.д... Но все это не тема, для заочных консультаций... Кису надо класть в стационар и наблюдать -чтобы сделать окончательные выводы - ей еще можно как-то помочь...или нет....
18 октября 2012, 23:52
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Наталия Юрьевна, спасибо за рекомендации.
Мало, но ест сама. Наверное за счет преднизолона??
Живем в Подмосковье, выдержит ли животное в таком состоянии дорогу в клинику в Москву? Ехать примерно 4 часа. У нас нет стационаров, реанимаций и прочего.
Также советовали добавить панангин, гепатрал. Что Вы можете сказать, стоит ли?
19 октября 2012, 00:07
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
возможно за счет преднизолона, я не знаю выдержит или не выдержит.. но тогда все -что вам остается надеяться на лучшее с местными врачами.....
панангин особо не показан -калий не сильно снижен и если он снижается -капают другие препараты калия....
нужно связывать фосфор однозначно -слишком высок -например альмагелем или вентером (если найдете)...

гептрал можно добавить....
19 октября 2012, 00:15
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Наталия Юрьевна, с какой скоростью надо капать внутривенно: капля за какое кол-во секунд??
19 октября 2012, 11:27
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
в целом посчитайте сами кол-во капель в минуту, - т.к. у нас подобных животных капают с помощью инфузомата - часто начинают со скорости 10 мл/час.. далее варьируют при необходимости в сторону увеличения.. 15-30 мл в час.. Общий объем возможно стоит разделить и вводить внутривенно от 50 до 120 мл внутривенно (в зависимости от степени дегидратации и наличия анемии) и часть объема вводить подкожно -например по 50-60 мл - 2 раза в день....
19 октября 2012, 15:07
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Наталия Юрьевна Кусенкова:

в целом посчитайте сами кол-во капель в минуту, - т.к. у нас подобных животных капают с помощью инфузомата - часто начинают со скорости 10 мл/час.. далее варьируют при необходимости в сторону увеличения.. 15-30 мл в час.. Общий объем возможно стоит разделить и вводить внутривенно от 50 до 120 мл внутривенно (в зависимости от степени дегидратации и наличия анемии) и часть объема вводить подкожно -например по 50-60 мл - 2 раза в день....



Наталия Юрьевна, капаем внутривенно и возник такой вопрос: после в/в капельниц ( капаем в/в с пятницы, до этого три дня подкожно) у кисы нашей становится влажной область над носиком, да и сам носик. Добавили в рингера витамины дюфолайт - он подкрасил рингер в светло-желтый, и как раз над носиком после капельницы выступила мокрота бледно-желтого цвета. В чем причина??? Почему физраствор так выходит? Капаем медленно: капля за 6-7 секунд, объем небольшой.
Беспокоит и дыхание: дышит животиком очень глубоко и тяжеловато, бока раздуваются, носиком издает слабый свист-хрип. Вет слушала сегодня стетоскопом, сказала что намека на отек или предотек нет. В легких хрипов нет. Но насколько это можно "услышать"?? В таких случаях вроде бы нужно делать рентген, который у нас делается под наркозом( И вообще, что может быть с легкими, если животное так дышит...

21 октября 2012, 23:47
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Добрый вечер! Если дыхание спокойное и доктор опытный -значит все спокойно и отека или предотека действительно нет... это все выслушивается хорошо и без рентгена...
про дыхание - обычно при высоком уровне мочевины изъязвляются и слизистые носовых ходов - часто из-за этого и возникает такое затрудненное дыхание и корочки вокруг носа...

однако выпот в плевральную полость -можно и не определить при аускультации, а это тоже может давать брюшной тип дыхания.. поэтому хорошо бы сделать рентген обзорный и разумеется он делается без наркоза животным в подобном состоянии....
22 октября 2012, 19:23
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Добрый вечер!
Понятно. И все же почему нос становится мокрым и область над ним именно в конце и после капельниц?? и именно цвет бледно-желтый, как наш раствор вперемешку с дюфолайтом? Кажется что именно капельный раствор так проступает.
Корочек у носика нет.
И еще: киска раньше много пила и писала. А теперь пошло на спад. Воду сегодня почти не пила, но я так полагаю с капельницами она получает жидкость, ведь так? Но и писать стала гораздо меньше... Что это может означать???

Наталия Юрьевна, как Вы оцениваете эффективность таких методов как Гемодиализ, плазмаферез, плазмазамена, гемосорбция, а также пересадка почки?
22 октября 2012, 21:09
Veranna2012 Написать
Veranna2012 Пользователь
Моск.обл Был в сети: 07 февраля, 19:45
Добрый вечер!
Понятно. И все же почему нос становится мокрым и область над ним именно в конце и после капельниц?? и именно цвет бледно-желтый, как наш раствор вперемешку с дюфолайтом? Кажется что именно капельный раствор так проступает.
Корочек у носика нет.
22 октября 2012, 21:09
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Veranna2012:

Добрый вечер!
Понятно. И все же почему нос становится мокрым и область над ним именно в конце и после капельниц?? и именно цвет бледно-желтый, как наш раствор вперемешку с дюфолайтом? Кажется что именно капельный раствор так проступает.
Корочек у носика нет.
И еще: киска раньше много пила и писала. А теперь пошло на спад. Воду сегодня почти не пила, но я так полагаю с капельницами она получает жидкость, ведь так? Но и писать стала гораздо меньше... Что это может означать???

Наталия Юрьевна, как Вы оцениваете эффективность таких методов как Гемодиализ, плазмаферез, плазмазамена, гемосорбция, а также пересадка почки?



я не знаю почему он так проступает и проступает ли это именно он.. мне по монитору не видно.. спросите об этом у лечащего доктора....
насчет перечисленных вами методов - дайте ссылку - где вы нашли информацию о том что в России вообще возможно сделать гемодиализ кошке? По поводу пересадки почек - вбейте в поисковики эту тему и вы получите все ответы на интересующие вас вопросы....

23 октября 2012, 12:43
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Veranna2012:

Добрый вечер!
Понятно. И все же почему нос становится мокрым и область над ним именно в конце и после капельниц?? и именно цвет бледно-желтый, как наш раствор вперемешку с дюфолайтом? Кажется что именно капельный раствор так проступает.
Корочек у носика нет.



скажите об этом своему лечащему доктору и капайте не дюфалайт - а человеческие аминокислоты - например аминостерил нефро или что-найдете из подобных растворов....

23 октября 2012, 12:45

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!