Кошка Дуняша. Проблемы с подбором дозы инсулина.
Здравствуйте!
Кошка Дуняша, британская вислоухая со стоячими ушами, возраст 15 лет, вес 4 кг.
1 сентября обнаружили у кошки сильные расчесы за ушами и на шее и сразу обратились в ветклинику. Был поставлен диагноз аллергодерматит?
Порекомендовали сдать кровь на анализ. Анализ показал высокий уровень глюкозы.
Общий анализ крови 01.09.2025
Эритроциты млн/ мкл 7,8
Гемоглобин г/л 121
Гематокрит % 37
Тромбоциты тыс/мкл 36
Лейкоциты тыс/мкл 5,9
Эозинофилы % 3
тыс/мкл 0,177
Нейтро п/я % 7
филы с/я % 75
тыс/мкл 4,425
Лимфоциты % 9
тыс/мкл 0,531
Моноциты % 6
Примечание агрегация тромбоцитов
Биохимический анализ крови 01.09.2025
Глюкоза ммоль/л 24,4
Альбумин г/л 30,4
Мочевина ммоль/л 8,3
Креатинин мкмоль/л 123
АЛТ Е/л 44
АСТ Е/л 53
Щелочная фостафатаза Е/л 81
Калий ммоль/л 4
Кальций ммоль/л 2,8
Фосфор ммоль/л 2,3
При повторном посещении ветклиники был назначен анализ мочи.
Результат общего анализа мочи
Цвет светло-желтая
Прозрачность прозрачная
Ph 6,5
Удельный вес 1,012
Глюкоза более 56
Лейкоциты 0-2
Эпителей
Плоский кл в поле зрения 0-1
Микрофлора палочки +
Мы также сдали анализ мочи и в другой клиники и там тоже была обнаружена глюкоза.
В результате был поставлен анализ сахарный диабет и назначено лечение инсулином.
В ветклинике нам рассказали, что необходимо приобрести и выдали протокол лечения.
В начале лечения мы трижды посетили ветклинику, нам показали, как измерять сахар и ставить инсулин. Вес кошки 4 кг. Первоначальная доза была назначена 0,5.
Уже почти месяц ставим инсулин, но необходимую дозу подобрать не можем. Сахар высокий и постоянно скачет. При обращении в клинику нам говорят, чтобы мы продолжали подбирать дозу в соответствии с протоколом.
Инсулин Левимир, глюкометр - Контур TS, шприц инсулиновый микро- файн Деми объем 0,3 мл, шаг 0,5, прокалыватель.
Сахар измеряем 2 раза в день (так рекомендовали в ветклинике) с интервалом 12 часов. После измерения сахара ставим инсулин, увеличивая каждый 3 дня дозу на 0,5.
Здесь на форуме рекомендуется измерять сахар 3-4 раза, но такой возможности нет, так как самое затратное в данном процессе это тест- полоски. За месяц мы использовали примерно 100 тест полоски (2 упаковки, стоимость, которых составила более 2500 руб.) Не всегда удается сделать замер с первого раза. Кроме того, кошка очень нервная, она не любит, когда с ней что-либо делают, убегает, рычит, пытается царапаться и даже кусаться. Для того, чтобы сделать укол кошку приходится связывать.
Увеличить количество полосок для замеров наш бюджет не позволяет.
От аллергии нам пока избавится не удалось, кошка продолжает чесаться, поэтому все время ходит в воротнике.
Мы продолжаем лечиться от аллергии, периодически посещаем ветклинику, это тоже требует значительных затрат.
Питание – сухой гипоаллергенный корм (рекомендация ветеринара). Влажный гипоаллергенный корм в консервах, к сожалению, позволить себе не можем. Кошка съедает примерно 50 г корма в день, но к двухразовому питанию она не приучена. Днем стараемся кормить только до 16.00.
Воды пьет меньше 400 мл, жажды нет.
В связи с вышеизложенным есть несколько вопросов.
1.Как подобрать нужную дозу инсулина? До какого значения можно увеличивать дозу инсулина?
2.Какое время можно использовать картридж Левимира? Где-то пишут, что только месяц после начала использования. А в другом месте, что можно использовать полностью, при хранении в холодильнике.
3.Как поступать, если сахар падает меньше 2,8? Впервые, у нас такое случилось на второй день и рам повезло, что мы были в ветклинике. Кошку напоили глюкозой, покормили инсулин ставить не стали. Дома в этом случае мы спаиваем кошке мед, разведенный с водой.
4. Можно ли кроме инсулина использовать для снижения сахара таблетки? Если да, то какие и какая доза?
сначала самое важное.
У вас некорректный подход к подбору дозы.
СРОЧНО! снизьте дозу, вернитесь на 1ед.
Причем есть вероятность, что и она вам велика, т.к. на дозе 0.5ед вы уже получали глюкозу 2 ммоль/л.
Если уверены, что этот замер не ошибка, то можно вернуться на 0.5ед.
С полосками придется жертвовать, т.к. замеры только перед уколом не дают НИКАКОГО понимания, как работает доза.
только случайно перед уколом вы можете увидеть низкое значение, обычно низкие значения мы видим между уколами, и это повод к снижению дозы.
вы же ее разогнали до таких значений, которые не дают организму от них оправиться, кошка пребыаает в состоянии Эффекта Сомоджи практически постоянно.
поэтому на время подбора дозы НЕОБХОДИМЫ минимум три замера в сутки, промежуточный можно делать после любого из уколов.
если вы к этому не готовы, обсуждать остальное не имеет особого смысла, увы, т.к. с таким подходом животное погибнет от передоза инсулина.
по остальным вопросам отвечу позднее.
удалите их, пожалуйста, не в вашей теме, где вы писали:
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/kot-tsezar-10-let-obnaruzhili-sakharnyy-diabet-o-tem-976901/nav/page-11/
Спасибо за ответ.
Хорошо будем измерять 3 раза в сутки.
Странно, что при последнем посещении ветклиники 25.10 доктор, просмотрев наш дневник, ничего об этом не сказал. Мы задавали вопросы, подозревая, что что-то не так, но нам просто сказали продолжать подбирать дозу по протоколу. Возникают сомнения в компетентности ветеринаров клиники может поэтому и с лечением аллергии у нас, не смотря на все назначения не получается? Разместила пост в разделе «Задать вопрос врачу дерматологу» (https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-dermatologu/koshka-dunyasha-diagnoz-allergodermatit-i-sakharnyy-diabet/). Жду ответа
Я правильно поняла, что надо начать с 1 ед. и далее подбирать с учетом промежуточного результата?
Что делать с инсулином? Покупать новый или можно продолжать использовать. Храним инсулин в холодильнике на дверке.
Вечерний замер
20.00______24,6______1
Сообщение из чужой темы удалила. Просто не сразу поняла как работает форум. Пыталась удалить вчера, но не получилось.
Здравствуйте, Densid!
Спасибо за ответ.
Да, я поняла, что на форуме много полезной информации. Постепенно изучаю.
По поводу корма. Примерно 2 последних года кормили кошку сухим кормом с курицей. И как лакомство давали влажный корм по половине пачки в день и Дуняша с удовольствием ела. Но в связи с аллергией по рекомендации ветеринара перешли сухой на гипоаллергенный корм Флорида с индейкой. В ветклинике сказали, что надо давать только гипоаллергенный корм и воду. После того как был поставлен диагноз сахарный диабет, сказали, чтобы продолжали давать гипоаллергенный корм. Правда, иногда давали влажный Флориду диабетик.
Кошка не приучена есть 2 раза в день. Но вечером после укола она ест, правда это не половина дневной нормы, а примерно 1/3 или 1/4. Я стараюсь сделать так, чтобы она съела полностью дневную норму до 22.00-23.00.
Воротник у нас сейчас мягкий и он кошке не мешает, от пластикового давно отказались.
У вашего котика прошла аллергия? Наша кошка продолжает чесаться, не смотря на то, что мы выполняем все назначения. (https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-dermatologu/koshka-dunyasha-diagnoz-allergodermatit-i-sakharnyy-diabet/).
Названия кормов не написала, потому что их здесь восприняли как нецензурную лексику))
Здравствуйте, Дарья!
Спасибо за ответ.
До того, как нам поставили диагноз аллергодерматит?, кошка ела сухой корм Аллева и в качестве лакомства давали ей влажный корм в виде паштета (в том числе Шеву) по половину пачки в день. И ей нравился влажный корм, она его утром прямо его ждала. Но по рекомендации ветеринара нам пришлось перейти на гипоаллергенный корм и даже после постановки диагноза сахарный диабет сказали продолжать давать гипоаллергенный корм.
Глюкометр был выбран по рекомендации ветклиники. Покупать полоски на Озоне я не рискую, там может быть и подделка, да и цена мало отличается от аптечной или от цены в магазине для диабетиков.
2. если картридж хранится в холодильнике, и достается лишь для набора инсулина в шприц, то можно использовать до полугода, 2-3 месяца точно.
НО ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ: холодный инсулин колоть нельзя, набранный в шприц стоит погреть между пальцами пару минут до комнатной температуры.
3. при глюкозе 2.8 и менее, кормят и дозу снижают. отменяют укол, если у вас минимальная доза 0.25
4. таблетки применять нельзя, они напрвлены на стимуляцию бета-клеток поджелудочной, и в итоге добьют оставшиеся, перегружая их работой.
вводимым извне инсулином мы даем бета-клеткам отдохнуть и восстановить свои функции.
вывод: кошкам таблетки применять категорически нельзя. лечение диабета у них одно - инсулинотерапия.
теперь вопросы к вам:
читали ли вы протокол?
знаете ли как оказывать помощь при гипогликемии?
в какую область делаете инъекции?
и, в заключение, несколько комментариев:
- если применяете тридерм - отмените, или замените на негормональный препарат. гормональные блокируют инсулин и не дают ему работать.
- диабетикам следует избегать лечения гормонами, если только это не по жизненным показаниям.
- дозу подбирать можно и на сухом корме, просто доза на нем будет выше, а шансы ремиссии ниже.
- кормить можно в том режиме, в котором кошка привыкла, двухразовое питание не требуется. единственный важный момент - между уколами должно быть одинаковое количество еды, т.е. если у вас суточная норма 50гр, то от укола до укола по 25 грамм. их можно скормить сразу или дробно, но с уколом стоит покормить хорошенько.
- вы сейчас кормите неправильно, насколько я поняла, в промежутке от утреннего до вечернего уколс еды уходит больше. так делать не следует, полусуточная норма должна быть и после второго укола, покормите с уколом основное, остатки отдавайте по частям, оставьте на ночь если что.
- замеры уберите из первото поста и вынесите в отдельный пост. журнал замеров - наш рабочий инструмент, его дополняем по мере получеия замеров, а в первом посте оставляем общую информацию о животном.
- общаемся отдельными сообщениями, в журнале не спамим.
11 октября
8.00______ 20,9 ______ 0,5
20.00 ______27,9_______ 0,5
12 октября
8.00_____ 2.0______ -
10.20 ___12,5______ -
20.00 ___24,5______ 0,5
13 октября
8.00_____29,1_____0,5
20.00____25,7_____0,5
14 октября
8.00____ 29,1_____ 1
20.00_____25,7 _____1
15 октября
8.00______30,8______1
20.00_____29,4______1
16 октября
8.00______24,8______1
20.00_____24,6______1
17 октября
8.00______14,9_______1,5
20.00_____24,3_______1,5
18 октября
8.00______24,2_______1,5
20.00_____17,5_______1,5
19 октября
8.00______17,1_______1,5
20.00_____18,9_______1,5
20 октября
8.00______19,4 _______2
20.0______18,6_______2
21 октября
8.00______22,2 _______2
20.00_____23,4_______2
22 октября
8.00______23,2_______2
20.00_____20,2_______2
23 октября
8.00______11,6_______2,5
20.00_____22,3_______2.5
24 октября
8.00______9,6________2,5
20.00_____25,6_______2,5
25 октября
8.00______2,6________ -
20.00_____25,3_______2,5
26 октября
8.00______15,4________3
20.00_____23,6________3
27 октября
8.00_____11,00________3
20.00____24,8_________3
28 октября
8.00_____25,3________3
20.00____28,0________3
29 октября
8.00_____9,2________3
20.00____20,06______3
30 октября
8.00_____21,7_______3,5
20.00____12,1_______3,5
31 октября
8.00______27,7_______3,5
20.00_____16,5_______3,5
1 ноября
8.00______12,5_______3.5
20.00_____16,5_______3.5
2 ноября
8.00______13,3_______4
20.00_____24,2_______4
3 ноября
8.00______27,2_______4
20.00_____23,9 _______4
4 ноября
8.00______20,4 _______4
20.00______ХI________4
5 ноября
8.00_______ 3.3_______3,5
20.00_______22,8______4
6 октября
8.00_______3.6_______3.5
20.00______20,3_______4
7 ноября
8.00_______1,9________ -
20.00_______26,3_______4
8 ноября
8.00________25.7_______4,5
20.00_______28,4_______4,5
9 ноября
8.00________28,6_______4,5
20.00______19,3________4,5
10 ноября
8.00_______18,7________4,5
20.00______26,6________4.5
11 ноября
8.00______27.6_________5
20.00_____24,9_________1
24.00 ____16,4
12 ноября
8_______24,0_________1
12______9,9
20______22,9_________1
13 ноября
8_______27,1_________1
Вот https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/kot-adolf-5-let-nepodtverzhdennyy-sd-raschesy-razlizy/nav/page-2/ наша тема, посмотрите с чем мы обратились и фото кота. И вот фото сейчас (ниже)
Здравствуйте, Людмила!
Отвечаю на Ваши вопросы.
1 вопрос .читали ли вы протокол?
Да. Протокол выдали в ветклинике и я им пользуюсь постоянно. Но по протоколу есть много вопросов из-за неоднозначности.
1.«1.Начальная фаза -- первые 3 дня…..
Если через 24-48 часов показатель ГК (глюкоза в крови) > 17 ммоль/л = > увеличьте дозу на 0.5 ед.
Если показатель ГК < 2.8 ммоль/л => сократите дозу на 0.25-0.5 ед. , в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.»
Вчера вечером я ставила 1ед.
Когда мне корректировать дозу? Через 24 часа или через 48?
Если через 24 (они истекут сегодня в 20.00?), то за это время будут 3 измерения
11.11
20_____24,9_____1
24_____16,4
12.11.
8_____24,0_____1
На какое из этих измерений ориентироваться? 2 выше 17, одно ниже. Если через 48 часов, то измерений будет 6. Какое выбрать?
Или 3 дня дозу не увеличивать?
Можно ли корректировать дозу вечером или надо это делать только утром?
2. «2. Фаза увеличения дозы
1) Если самый низкий показатель ГК > 17 ммоль/л – увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.5 ед.
2) Если самый низкий ГК = 11-17 ммоль/л – увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.25-0.5 ед. , в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
3) Если самый низкий показатель ГК < 11, а самый высокий показатель ГК > 11 => увеличивайте дозу каждые 5-7 дней на 0.25-0.5 ед., в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
4) Если ГК < 2.8 ммоль/л => сократите дозу на 0.25-05 ед., в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
5) Если ГК на момент инъекции 2.8 – 5.6 ммоль/л, то (вначале протестируйте, какой метод работает лучше для данной кошки/кота):
(1) Покормите кота и сократите дозу на 0.25-0.5 ед., в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
(2) Покормите кота, подождите 1-2 часа, и когда глюкоза достигнет концентрации > 5.6 ммоль/л, вколите нормальную дозу. Если концентрация глюкозы не увеличится в течение 1-2 часов, сократите дозу на 0.25-0.5 ед., в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
(3) Разделите дозу: покормите кота и немедленно вколите большую часть дозы, а оставшуюся часть на 1-2 часа позднее, когда концентрация глюкозы будет > 5.6 ммоль/л.
Если все эти методы ведут к увеличению концентрации ГК, то давайте всю дозу сразу, даже если концентрация ГК перед инъекцией попадает в диапазон 2.8-5.6 ммоль/л, и наблюдайте внимательно, не появятся ли признаки гипогликемии. Обычно для большинства котов лучшие результаты на фазе 2 достигаются тогда, когда доза инсулина является настолько постоянной, насколько это возможно, дается целиком в одно и то же время.»
1.Вопрос по 2 пункту.
увеличивать дозу каждые 3 дня на 0.25-0.5 ед.
Правильно ли я понимаю, что если низкая доза, то увеличивать на 0,25, высокая - на 0,5?
2. Аналогичный вопрос по 3 пункту. Низкая доза 5 дней и увеличивать на 0,25, высокая через 7 на 0,5?
Т.е. При низкой дозе мы по всем пунктам выбираем первое значение, при высокой - второе?
2 вопрос. знаете ли как оказывать помощь при гипогликемии?
Когда на второй день после того, как начали ставить инсулин, пришли в ветклинику, чтобы уточнить некоторые вопросы, нам померили сахар, он оказался 2,0. Кошку напоили глюкозой, покормили и спустя примерно 2 часа снова померили сахар. Инсулин не ставили.
Дома в этом случае я поила медом, разведенным в воде, и кормила.
Здесь тоже есть вопрос - какое количество глюкозы надо? Можно ли использовать мед?
3 вопрос. в какую область делаете инъекции?
В клинике нам выбрили место на боках и животе вверху задних лап (паховая зона?). Ставим с боку, меняя стороны поочередно.
Вопрос по шприцам. Можно ли использовать один и тот же шприц несколько раз? Если можно, то как долго?
Питание постараемся отрегулировать. Может быть, перейдем на влажный корм Флорида диабетик или мне здесь на форуме предложили в качестве варианта корм Шеба. Но для этого нам как-то надо решить проблему с аллергией.
В ветклинике говорят, что диабет не связан с аллергией.
От мази отказались.
На последнем приеме нам назначили от аллергии циклоспорин. Не знаю хорошо это или плохо. Видимых результатов пока нет. Кошка капсулы глотает с трудом.
Вынуждена убирать название некоторых препаратов, так система воспринимает их как нецензурную лексику
https://www.zoovet.ru/forum/dialogi-o-zhivotnykh/voprosy-po-diabetu-o-tem-617305/
мед можно использовать, только лучше не выпаивать, а обмакнуть палец в мед и намазать им кошке десна.
тогда глюкоза из меда через слизистые ротовой полости быстрее попадет в кровь, чем через желудочно-кишечный тракт.
но люди используют)
при этом есть риск инактивирования инсулина, т.к. его вы уже нестерильным шприцем набираете.
также после неоднократного использования тупится игла шприца, и при проколе может быть больно.
минусы я обозначила, принимать решение вам.
можете еще в диабетическом чатике поспрашивать, где общаются владельцы животных-диабетиков.
вот вам ссылка-приглашение:
https://t.me/+J0QjjDBLbXoyNWVi
там целая лекция)
пока с повышением не спешите.
для повышений оцениваются все замеры на текущей дозе.
чтобы увеличить ее через 24-48 часов, ВСЕ ЗАМЕРЫ должны быть выше 17, у вас это не выполнилось, т.к. есть замер менее 17.
так что сидим до трех дней.
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!