Кошка М. 13 лет, СД, аллергический дерматит
Кошка М. 13 лет, СД, аллергический дерматит
Здравствуйте!
Кошка, 13 лет, 4400г (за два месяца похудела на 600г), сахарный диабет, атопический дерматит, МКБ, 4 года принимает Метипред по 1/2 таблетки каждый день (сейчас пытаемся снижать).
В марте 2020 удалили матку (кисты, опухоль). В стационаре резко прервали приём Метипреда на трое суток.
До последнего времени перед операцией чувствовала себя визуально хорошо. После операции и стационара так толком и не восстановилась.
Становилась всё апатичнее, ослабли ноги.
Поставили диагноз сахарный диабет.
Анализы и узи от 23 мая (на фоне недельной диареи) + ОАМ от 01 июня прилагаю.
До этого питалась сухим кормом, сначала несколько лет гипоаллергенным, последние два года ПроПлан Уринари. Корм всегда был в чашке, подходила много раз в день и ела по-чуть-чуть).
Когда предположили диабет, стала искать низкоуглеводные варианты, но такие, чтобы не возникало аллергической реакции. Пока не могу похвастать успехом.
На основании сахарной кривой, сделанной на консервах ПроПлан для диабетиков и 1/4 метипеда в день, назначили Лантус по 0,5 ЕД утром и вечером. (6 июня замеры каждые два часа: 18.1___15.3___16.6___15.8____14.9___14.7___15.9___15.4). В этот же день она начала расчёсывать морду в кровь, появилось кошачье акне. Метипред вернула на неделю к обычной дозе в 1/2 в день, корм убрала, кормлю пока отварной индейкой. Зуд сократился, но остался, особенно когда опять стала пытаться сократить метипред (четыре дня даю по 1/2 через день).
10 июня колола Лантус назначенные 0,5 ЕД. Сахар заметно вырос.
С 11 июня колю по 0,75 ЕД (тему про поршень и нулевую отметку изучила). Сахар вырос ещё (прилагаю картинку замеров).
Заметила, что при опускании сахара до 16-17 в следующем измерении происходит резкий скачок.
Не знаю, что дальше делать. Повышать дозу боюсь, что будет отскакивать ещё выше, и не повышать боюсь.
Задачи довести до нормальных показателей нет, хотя бы ниже почечного порога.
Кошка, 13 лет, 4400г (за два месяца похудела на 600г), сахарный диабет, атопический дерматит, МКБ, 4 года принимает Метипред по 1/2 таблетки каждый день (сейчас пытаемся снижать).
В марте 2020 удалили матку (кисты, опухоль). В стационаре резко прервали приём Метипреда на трое суток.
До последнего времени перед операцией чувствовала себя визуально хорошо. После операции и стационара так толком и не восстановилась.
Становилась всё апатичнее, ослабли ноги.
Поставили диагноз сахарный диабет.
Анализы и узи от 23 мая (на фоне недельной диареи) + ОАМ от 01 июня прилагаю.
До этого питалась сухим кормом, сначала несколько лет гипоаллергенным, последние два года ПроПлан Уринари. Корм всегда был в чашке, подходила много раз в день и ела по-чуть-чуть).
Когда предположили диабет, стала искать низкоуглеводные варианты, но такие, чтобы не возникало аллергической реакции. Пока не могу похвастать успехом.
На основании сахарной кривой, сделанной на консервах ПроПлан для диабетиков и 1/4 метипеда в день, назначили Лантус по 0,5 ЕД утром и вечером. (6 июня замеры каждые два часа: 18.1___15.3___16.6___15.8____14.9___14.7___15.9___15.4). В этот же день она начала расчёсывать морду в кровь, появилось кошачье акне. Метипред вернула на неделю к обычной дозе в 1/2 в день, корм убрала, кормлю пока отварной индейкой. Зуд сократился, но остался, особенно когда опять стала пытаться сократить метипред (четыре дня даю по 1/2 через день).
10 июня колола Лантус назначенные 0,5 ЕД. Сахар заметно вырос.
С 11 июня колю по 0,75 ЕД (тему про поршень и нулевую отметку изучила). Сахар вырос ещё (прилагаю картинку замеров).
Заметила, что при опускании сахара до 16-17 в следующем измерении происходит резкий скачок.
Не знаю, что дальше делать. Повышать дозу боюсь, что будет отскакивать ещё выше, и не повышать боюсь.
Задачи довести до нормальных показателей нет, хотя бы ниже почечного порога.
17 июня 2020, 06:18
здравствуйте.
дозу повышать можно и нужно.
у вас в принципе нет значительных, а тем более резких скачков гк.
колебания от 17 до 23 - это не скачки.
учитывая гормональную терапию, вопрос лечения СД советую обсудить с эндокринологом.
т.к. на данной ветке форума нет врача, продублируйте тему в разделе эндокринолога на форуме клиники Медвет.
как выложить там исследования - написано в закрепленной вверху раздела теме там на форуме.
только даты лучше оставить на бланках, либо дописать их вручную, либо выложить полностью (какие-то "секретные" данные на них можно затереть).
замеры также следует выложить в принятом и здесь и там виде - табличкой.
в любой соседней теме с сд можете посмотреть как это делается.
например, здесь:
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/kotik-diabetik-sher-khan-9-5-let/nav/page-12/#747322
далее, получив консультацию Наталии Юрьевны, можете продолжать ведение журнала и здесь - поскольку она нечасто бывает на форуме, с оперативными вопросами по протоколу мы сможем вам помогать.
дозу повышать можно и нужно.
у вас в принципе нет значительных, а тем более резких скачков гк.
колебания от 17 до 23 - это не скачки.
учитывая гормональную терапию, вопрос лечения СД советую обсудить с эндокринологом.
т.к. на данной ветке форума нет врача, продублируйте тему в разделе эндокринолога на форуме клиники Медвет.
как выложить там исследования - написано в закрепленной вверху раздела теме там на форуме.
только даты лучше оставить на бланках, либо дописать их вручную, либо выложить полностью (какие-то "секретные" данные на них можно затереть).
замеры также следует выложить в принятом и здесь и там виде - табличкой.
в любой соседней теме с сд можете посмотреть как это делается.
например, здесь:
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/kotik-diabetik-sher-khan-9-5-let/nav/page-12/#747322
далее, получив консультацию Наталии Юрьевны, можете продолжать ведение журнала и здесь - поскольку она нечасто бывает на форуме, с оперативными вопросами по протоколу мы сможем вам помогать.
17 июня 2020, 08:59
не стоит так уж шифроваться,
в каком городе живете? мб подскажем к кому обратиться
в каком городе живете? мб подскажем к кому обратиться
17 июня 2020, 09:58
Спасибо! Уколола 1ЕД. Прорезался зверский аппетит. За 2 часа она уже почти съела свою норму на 12 часов, которую раньше на эти 12 часов по чуть-чуть и растягивала.
Я не шифруюсь. Результаты вырезала принсткрином из личного кабинета на сайте клиники. Живём в Екатеринбурге.
Я не шифруюсь. Результаты вырезала принсткрином из личного кабинета на сайте клиники. Живём в Екатеринбурге.
17 июня 2020, 10:45
Сейчас глюкоза 16.9 (спустя 2.5 часа после инъекции (было 19.2) и почти дневную норму мяса). Кошка испуганная, прячется под мебелью.
Когда первый раз колола 0.75 ЕД после одних суток на 0.5 ЕД, глюкоза за полтора часа сползла с 20.6 до 16.4, она тоже испугалась, мяукала и пряталась.
Когда первый раз колола 0.75 ЕД после одних суток на 0.5 ЕД, глюкоза за полтора часа сползла с 20.6 до 16.4, она тоже испугалась, мяукала и пряталась.
17 июня 2020, 11:02
замеры пишите не словами, а выложите отдельным постом в форме по образцу, ссылку на пример я вам давала выше.
поведение кошки никак не может быть связано со "сползанием" с 19 к 16. у этого какие-то другие причины.
19 и 16 - это очень близкие значения, в принципе почти равнозначные.
существенным и заслуживающим внимания может быть уменьшение гк в несколько раз, например с 19 до 5-4-3.
тогда можно говорить о том, что возможно доза великовата.
пока у вас двузначные значения, причем все выше 11, в соответствии с протоколом требующие повышения дозы каждые три дня.
изучайте вторую фазу протокола.
там в первых трех пунктах описаны сроки и условия повышения.
в п.п. 4 и 5 - когда дозу разово снизить.
вот вы сегодня перешли на дозу 1ед.
на ней начинается новый цикл применения фазы 2.
и повторяются эти циклы до тех пор, пока не придете к той дозе, на которой большинство показателей впишутся в диапазон 2.8-11.
в какое место вы вводите инсулин?
и да, не откладывайте с созданием темы на медвете.
у Наталии Юрьевны завтра очный прием, и часто она накануне или после заглядывает на форум.
поведение кошки никак не может быть связано со "сползанием" с 19 к 16. у этого какие-то другие причины.
19 и 16 - это очень близкие значения, в принципе почти равнозначные.
существенным и заслуживающим внимания может быть уменьшение гк в несколько раз, например с 19 до 5-4-3.
тогда можно говорить о том, что возможно доза великовата.
пока у вас двузначные значения, причем все выше 11, в соответствии с протоколом требующие повышения дозы каждые три дня.
изучайте вторую фазу протокола.
там в первых трех пунктах описаны сроки и условия повышения.
в п.п. 4 и 5 - когда дозу разово снизить.
вот вы сегодня перешли на дозу 1ед.
на ней начинается новый цикл применения фазы 2.
и повторяются эти циклы до тех пор, пока не придете к той дозе, на которой большинство показателей впишутся в диапазон 2.8-11.
в какое место вы вводите инсулин?
и да, не откладывайте с созданием темы на медвете.
у Наталии Юрьевны завтра очный прием, и часто она накануне или после заглядывает на форум.
17 июня 2020, 12:49
В Ебурге в Ветдокторе работала прекрасный дерматолог Надежда Грохотова,
а также на сайте клиники Белый клык есть список докторов, прошедших обучение в клинике у Кузнецовой-Мендоса,
Екатеринбург:
- Прищенко Татьяна. Вызывная служба "Хвост трубой!", тел. 89222029303, www.hvost-truboi.ru
- Александра Истомина
- Надежда Грохотова, клиника Ветдоктор http://www.vetdoctor.ru/
- Михаил Михеев . Ветклиника Неовит
- Стафеева Марианна
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7930
Как вас довели до метипреда....
или Надежда или Люба Дульцева (кардиолог) в Зоодокторе, кто-то из них посещал занятия эндокринолога из БК Беленсона, на его лекциях..
хотя данный доктор не использует Протокол (много сил он требует от хозяев и от ведущего доктора в том числе...)
где оперировались ?
ручки у Кузнецова золотые были раньше...
а также на сайте клиники Белый клык есть список докторов, прошедших обучение в клинике у Кузнецовой-Мендоса,
Екатеринбург:
- Прищенко Татьяна. Вызывная служба "Хвост трубой!", тел. 89222029303, www.hvost-truboi.ru
- Александра Истомина
- Надежда Грохотова, клиника Ветдоктор http://www.vetdoctor.ru/
- Михаил Михеев . Ветклиника Неовит
- Стафеева Марианна
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7930
Как вас довели до метипреда....
или Надежда или Люба Дульцева (кардиолог) в Зоодокторе, кто-то из них посещал занятия эндокринолога из БК Беленсона, на его лекциях..
хотя данный доктор не использует Протокол (много сил он требует от хозяев и от ведущего доктора в том числе...)
где оперировались ?
ручки у Кузнецова золотые были раньше...
17 июня 2020, 14:00
Жизнь довела. В этой области не то что бы сильно много вариантов, и не то что бы один был сильно лучше другого.
Оперировала в Ветдокторе Сакулина.
К Михаилу Михееву съездили , когда что-то случилось с мордочкой.
Лантус ставлю в холку.
Оперировала в Ветдокторе Сакулина.
К Михаилу Михееву съездили , когда что-то случилось с мордочкой.
Лантус ставлю в холку.
17 июня 2020, 14:59
замеры выложите, плиз.
17 июня 2020, 16:30
Журнал:
06.06
09:40…………18.1
11:50…………15.3
13:50…………16.6
15:50…………15.8
17:50…………14.9
19:50…………14.7
21:50…………15.9
09.06
10:50…………15.4
10.06
10:30…………19.6…………0.5 ЕД
16:30…………17.8
19:45…………18.5
22:30…………18.1…………0.5 ЕД
11.06
04:30…………17.9
10:30…………20.6…………0.75 ЕД
12:05…………16.4
16:30…………20.4
22:30…………19.7…………0.75 ЕД
12.06
04:30…………19.5
10:30…………18.9…………0.75 ЕД
16:30…………18.4
22:30…………21.8…………0.75 ЕД
13.06
04:30…………18.6
10:30…………19.6…………0.75 ЕД
16:30…………17.8
22:30…………23.1…………0.75 ЕД
14.06
04:30…………21.1
07:50…………19.1
10:30…………22.0…………0.75 ЕД
12:30…………20.1
14:25…………20.2
16:30…………19.4
18:30…………18.9
20:20…………20.2
22:30…………21:3…………0.75 ЕД
15.06
04:30…………21.9
10:30…………20.6…………0.75 ЕД
22:30…………21.3…………0.75 ЕД
16.06
04:30…………18.2
10:30…………19.2…………0.75 ЕД
16:30…………16.8
22:30…………24.2…………0.75 ЕД
17.06
04:30…………20.5
10:30…………19.2…………1 ЕД
12:55…………16.9
15:35…………17.4
16:30…………18.4
22:30…………21.1…………1 ЕД
18.06
10:30…………22.8…………1 ЕД
16:30…………21.6
22:30…………18.1…………1 ЕД
19.06
04:30…………13.3
10:30…………21.5…………1 ЕД
16:30…………18.5
22:30…………18.8…………1 ЕД
20.06
04:30…………21.1
10.30…………20.7…………1.25 ЕД
20 июня 2020, 10:31
достаточно одного-двух промежуточных, в некоторых случаях может быть больше - при резком снижении гк, например.
у вас ничего подобного не было, но 14 числа замеры делали очень часто.
и в полпятого нет никакого смысла вставать.
лучше в целом перенести уколы на пораньше (напр. 8 и 20) и последний замер делать в 23-24 часа.
постарайтесь убрать пустые строки между замерами одного дня, их оставьте только между днями.
если копировали из ворд-файла, тут не уберете.
надо в источнике сначала сделать формат текста без интервалов, а затем перенести сюда.
скажите, вы анализ на гормон Т4 общий не сдавали?
у вас ничего подобного не было, но 14 числа замеры делали очень часто.
и в полпятого нет никакого смысла вставать.
лучше в целом перенести уколы на пораньше (напр. 8 и 20) и последний замер делать в 23-24 часа.
постарайтесь убрать пустые строки между замерами одного дня, их оставьте только между днями.
если копировали из ворд-файла, тут не уберете.
надо в источнике сначала сделать формат текста без интервалов, а затем перенести сюда.
скажите, вы анализ на гормон Т4 общий не сдавали?
17 июня 2020, 17:11
Мне дали бумажку, в которой написано, что замеры надо делать перед уколом и через 6 часов после. Я и делаю )
14 числа просто хотела посмотреть, что происходит в остальное время. Опять же начиталась, что нужно ставить одну дозу неделю-две, а потом делать в течение дня замеры каждые два часа и на основании этого решать, что делать с дозой дальше )
Я с февраля, как началась эта котовасия, практически не сплю всё равно. Бывает, что к половине пятого я уже от чего-то проснулась, и дальше спать нет никаких сил ) К тому же сейчас с поражением на мордочке глаза обрабатывать надо каждые 4 часа.
У меня в текстовом файле нет этих пустых строк. Не поняла, откуда взялись, и как убрать, тоже. На Медвет нормально вставилось из того же файла. Не знаю, в чём причина и как исправить.
Т4 сдавали, в норме.
14 числа просто хотела посмотреть, что происходит в остальное время. Опять же начиталась, что нужно ставить одну дозу неделю-две, а потом делать в течение дня замеры каждые два часа и на основании этого решать, что делать с дозой дальше )
Я с февраля, как началась эта котовасия, практически не сплю всё равно. Бывает, что к половине пятого я уже от чего-то проснулась, и дальше спать нет никаких сил ) К тому же сейчас с поражением на мордочке глаза обрабатывать надо каждые 4 часа.
У меня в текстовом файле нет этих пустых строк. Не поняла, откуда взялись, и как убрать, тоже. На Медвет нормально вставилось из того же файла. Не знаю, в чём причина и как исправить.
Т4 сдавали, в норме.
17 июня 2020, 17:31
я написала вам - надо убрать в источнике, переформатировав его (вы пустые строки можете и не видеть там, но они появятся тут, если текст набирался в формате "обычный").
надо в ворд-файле выделить весь текст и нажать опцию "без интервалов", и потом скопировать сюда на место старого журнала.
см.на картинке.
надо в ворд-файле выделить весь текст и нажать опцию "без интервалов", и потом скопировать сюда на место старого журнала.
см.на картинке.
17 июня 2020, 17:59
ну и хорошо, что нашли сами вариант.
теперь журнал читабельный.
теперь журнал читабельный.
17 июня 2020, 21:53
Друзья, можно не по диабету вопрос?
Можете посоветовать какие-то мультивитамины? Если мы останемся на варёной индейке или другой моно-натуралке, нам без них, наверное, не обойтись. Без красителей, ароматизаторов и вкусовых добавок. Изучаю вопрос и понимаю, что у нас как-то глухо с этим в стране, я уж про город не говорю... Полидекс совсем плохо?
Можете посоветовать какие-то мультивитамины? Если мы останемся на варёной индейке или другой моно-натуралке, нам без них, наверное, не обойтись. Без красителей, ароматизаторов и вкусовых добавок. Изучаю вопрос и понимаю, что у нас как-то глухо с этим в стране, я уж про город не говорю... Полидекс совсем плохо?
19 июня 2020, 17:29
правильнее доктору адресовать вопрос в целом про то, чем кормить, и про витамины в частности.
а вы пробовали исключающие диеты с белком, которое кошка еще не пробовала? ягненок, например, или другие?
дозу необходимо завтра повысить.
учитывая, что промелькнули пару показателей менее 17 - повышайте на 0.25.
а вы пробовали исключающие диеты с белком, которое кошка еще не пробовала? ягненок, например, или другие?
дозу необходимо завтра повысить.
учитывая, что промелькнули пару показателей менее 17 - повышайте на 0.25.
19 июня 2020, 20:41
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!