Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:

Кот диабетик,13 лет

Кот диабетик,13 лет
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
Здравствуйте,помогите пожалуйста советом, тк ветеринарные врачи говорят не понимают что с ним (Республика Татарстан).
Кот,13 лет,диагностировали СД. Всё началось с того, что кот около 9 лет кашлял и никто не мог помочь из-за недостатка знаний в ветеринарии. Мы решились основательно заняться этим и нам прописали 7 дневный курс препаратов: фелиферон,эмидонол и линкомицин. До назначения сдавали анализы (Вложения 1-2). После курса уколов у кота был зверский аппетит, начал много пить и ходить в туалет. Ветеринарный врач сказал,что это норма. После двух месяцев заметили, что кот похудел и мышечная масса стала меньше (на что нам снова сказали, что для старых котов это норма). Измерили сахар и глюкометр показал 16 ммоль/л. Обратились в другую клинику снова сдали анализы крови и мочу. В моче присутствует глюкоза 5,6, кетонов нет, pH 5.0, Удельный вес 1,005 (остального ничего не обнаружено). Кровь (Вложения 3-4 с зелёным текстовыделителем). Три раза ходили на капельницы со стерофундином (капали весь день 100мл).Начали давать урсофальк (1,5мл) колоть инсулин 1,5 ед (кот весит около 4 кг), начинали с 1,5ед только утром и глюкоза спускалась днем до отметки 10-12,но ночью действие инсулина заканчивалось и симптомы возвращались, приняли решение колоть еще на ночь.Спустя время два дня подряд сахар днём был 1,2. Врач сказал снизить дозу до 0,75ед. Она не помогала от слова совсем и сахар постоянно был около 30 на протяжении 3 дней, после подняли дозу до 1,5 ед и она уже не помогала , через 3 дня подняли до 2 ед и щас находимся на этой дозе,пока не поднимаем,но сахар максиум падает до 16.Начали давать синулокс 250мг (1/4 таблетки 2 раза в день (курс 10 дней), фосфалюгель 1,5 мл (2р в день) и пурину фортифлору).Также, делали узи органов брюшной полости (Вложение 6). Сдавали мочу повторно и появился белок 0,3 , pH 6.0, глюкоза 5,6, уд. вес 1,010.
Врач говорит,что есть что-то сопутствующее что не даёт инсулину действовать+ смущает что щелочная фосфатаза в норме. Врач говорит,что у кота слизистые бледные,но идей у него что с ним нет и мы у него первые такие. В городе нет специалистов в этой области. Пожалуйста помогите советом на что обратить внимание, что мешает инсулину и что лечить. Дайте пожалуйста направление,чтобы мы смогли с врачом двигаться дальше.
Сейчас у кота стабильно повышен сахар на 2ед лантуса (более 33,3 ммоль/л). Ситуация изменилось и сахар падал днём до 2, мы понизили дозу до 1,5ед. Сахар вновь днём был 2 и мы понизили до 1 ед.



17 сентября 2020, 19:25
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
Выкладываю журнал замеров:
(кот всегда ест два раза в день, в 6--7 утра и в 6-7 вечера)
Кушает он с сентября всегда пурина для стерилизованных/ взрослых кошек/ чувствительное пищеварение. В августе пока пересаживали на двухразовое питание давали мясо индейки, фарш говяжий.
Корм для диабетиков отказывается кушать и перестали давать сухой корм хилс тк заметили что от него сахар как-то скачет
15.08
7:00 - 17,7 ---- лантус 1,5ед
14:00- 10,9
20:30- 17,1

16.08
6:30-18,1---- лантус 1,5 ед
12:30- 8,5
18:30-19,3


17.08
7:00 - 17,2 -- лантус 1,5ед
14:00 - 18,4
20:30- 19,4
22:00 - 26,1

18.08
6:20-17,1 --- лантус 1,5ед
12:20 -17,1
18:20-16,9

19.08
6:30-16,4 ----лантус 1,5ед
12:30 - 10,3
18:30-30,9 (своровал еду со стола)

20.08
6:15-18,3--лантус 1,5ед
12:15-11,1
18:15-22,1

21,08
6:30-17,7----лантус 1,5ед
12:30- 7,1
18:15- 16,4
21:15-27,4

22.08
6:30-22,3---лантус 1,5ед
12:30-2,6
18:30-28,6

23.08 (кушал этот день плохо и ночью мяукал)+ запах ацетона
6:30-25,7---лантус 1,5ед
12:30-16,9
18:30-29,7

24.08
6:12-30,3---лантус 1,5ед (половина пауча)
12:30-9,6
18:12-Hi(сахар более 33,3)--лантус 1,5ед (половина пауча)

25.08
6:15-21,4----лантус 1,5ед(половина пауча)
12:15-1,2
18:15-28,2---лантус 1,5 ед((половина пауча))

26.08
6:15-17,8----лантус 1,5ед(половина пауча)
12:15-1,2(половина пауча)
18:15-20,8---лантус 1,5 ед (половина пауча)

27.08
6:15-Hi(более 33,3)---лантус 0,75ед (половина пауча)
12:15-24,5
18:15-20,1----лантус 0,75ед (половина пауча)

28.08
6:20-31,9---лантус 0,75ед (половина пауча)
12:20 - hi
18:05-hi ---лантус 0,75ед (половина пауча)

29.08
6:15-27,4----лантус 1ед (половина пауча)
12:15-25,6
18:15-28,8---лантус 1ед (половина пауча)

30.08(запах ацетона)
6:15-32,6----лантус 1ед (половина пауча)
12:15-hi
18:15-31,1---лантус 1ед (половина пауча)

1.09
6:15-32,1---лантус 1,5 ед (половина пауча)
12:15-21,6
18:04-32,7---лантус 1,5 ед (половина пауча)

02.09
6:15-Hi(сахар более 33,3)---лантус 1,5 ед (половина пауча)
12:15-27,7
18:15-30,4----лантус 1,5ед (половина пауча)

03.09
6:15-hi(сахар более 33,3)----лантус 2ед(половина пауча)
12:15-16
18:10-15,2-----лантус 2ед (половина пауча)

04.09
6:15-hi(сахар более 33,3)----лантус 2ед(половина пауча)
12:15-25,5
18:15-29----лантус 2ед (половина пауча)

5.09
6:15-hi(сахар более 33,3)----лантус 2ед(половина пауча)
12:15-29,4
18:15-hi(сахар более 33,3)----лантус 2ед (половина пауча)

6.09
6:30-21,3----лантус 2ед (половина пауча)
12:15-17,1
18:10-Hi(более 33,3)----лантус 2ед (половина пауча)
Начали измерять два раза в день из-за графика работы и нет иногда возможности измерить днём
7.09
6:10-28,2----лантус 2ед (половина пауча)
18:10-4,7----лантус 2ед (половина пауча)

8.09
7:40-Hi(сахар более 33,3)----лантус 2ед(половина пауча)
17:00-HI(сахар более 33,3)----лантус 2ед(половина пауча)

9.09
6:10-Hi---лантус 2 ед (половина пауча)
11:55-14,8
18:00-17,7----лантус 2ед (половина пауча)

10.09
6:00-23,3---лантус 2ед (половина пауча)
18:05-16,4----лантус 2ед (половина пауча)

11.09
6:00-12,2---лантус 2ед (половина пауча)
18:05-30,2----лантус 2ед (половина пауча)

12.09
6:10-9,7----лантус 2ел (половина пауча)
12:10-1,4(половина пауча)
15:15-16,8
18:00-21,8----лантус 2ед (половина пауча)

13.09
6:15-4,1----лантус 1,5ед (половина пауча)
12:15-6,7
18:0-32,2----лантус 1,5ед (половина пауча)

14.09
6:00- 23,6----лантус 1,5ед (половина пауча)
18:15-6,0-----лантус 1,5ед (половина пауча)

15.09
6:15-9,3----лантус 1,5ед (половина пауча)
18:05-8,7----лантус 1,5ед(половина пауча)

16.09
6:00-5,7----лантус1,5ед (половина пауча)
12:05-2,0 (половина пауча)
18:00-5,5---- лантус 1ед (половина пауча)

17.09
6:00-11,6---лантус 1ед(половина пауча)
12:00-8,2
18:00-HI(более 33,3)--- лантус 1ед (половина пауча)

18.09
6:00 - 21,2 ———- лантус 1ед(целый пауч)
18:00- 3 ——лантус 1ед(целый пауч)

19.09
6:00-3,6———1ед
18:00-3,3——1ед

20,09
6:10 - 6,3---------0,75 ед
12:20 -3,6
20 сентября 2020, 16:44
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
Везти в Казань возможности нет , сами проживаем в Набережных Челнах (здесь врачи отказываются лечить нас)
17 сентября 2020, 20:06
AnnaGrave Написать
AnnaGrave Пользователь
Был в сети: 22 ноября, 01:04
...
19 сентября 2020, 12:35
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
добрый вечер.
внимательнее почитаю вашу тему позже, постараюсь сегодня.
пока бегло просмотрела.

вы дозу не увеличивайте.
внесите сегодняшние замеры.

и пока ответьте на вопросы:
почему так мало кормите кота? почему всего два раза?
какими шприцами колете инсулин?
где его храните?
читали ли закрепленные вверху раздела темы?
протокол видели?

также можете пообщаться с сотоварищами в теме "болталка". вас туда уже приглашали..
18 сентября 2020, 23:16
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
Добрый день, кормим два раза в день потому что только утром и вечером бываем дома и потому что ветеринар посоветовал так кормить на время подбора дозы инсулина (мы до сих пор не можем подобрать )
Используем шприцы на сто единиц действия,инсулин храним в холодильнике и после набора в шприц оставляем его,чтобы согрелся до комнатной температуры. Сейчас стараемся идти по протоколу,потому что нас никто не курирует. Завтра будет дневной замер и по нему посмотрим,что делать с дозой. По поводу кормления :
Стараемся придерживаться указаниям на упаковке ,но иногда всё-таки даём больше (ветеринар говорил давать столько сколько написано на упаковке,а там немного сухого корма и пауч)
19 сентября 2020, 12:29
AnnaGrave Написать
AnnaGrave Пользователь
Был в сети: 22 ноября, 01:04
Екатерина,
Не нужно в дневнике глюкозы каждый раз писать "лантус лантус паучи".
Журнал нечитабельный.
19 сентября 2020, 12:37
Андрей_46 Написать
Андрей_46 Пользователь
Курск Был в сети: 28 ноября, 13:40
Екатерина ! Шприцы U100 бывают на 1 мл , 0.5 мл и 0,3 мл.
Вам нужны 0,3мл. В аптеке просто так их нет - нужно заказать.
19 сентября 2020, 20:19
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
если вы не даете сухой корм, то пауч еды для кота - ни о чем. потому что "немного" сухого корма иногда эквивалентно 2 паучам.
и если вы его не даете - то недокармливаете кота.
я вам уже писала об этом. хорошо что увеличили норму.
если у ветеринара не хватает знаний и нет желания изучать передовые методы лечения диабета - не пользуйтесь его советами, от них будет больше вреда чем пользы.
даже в вопросах кормления диабетиков он некомпетентенн, что уж о другом говорить...

про темы и протокол вы не ответили.
курировать вас можем и мы.
но только если вы будете следовать советам и прилагать усилия к самостоятельному (с нашей помощью) изучению материалов и отработке правильных технических моментов.
кураторы на этой ветке - Мила(tereluda) и Марина(ushanova).

теперь о протоколе и вашизх сегодняшних действиях.
фаза у вас вторая.
если внимательно прочтете п.5. - то при глюкозе в диапазоне 2.8-5 6 перед уколом расписаны действия.
я вам рекомендую использовать вариант снижения дозы.
вообще вам надо бы сделать замер сегодня после вечернего укола, т.к. непонятно куда может упасть глюкоза, когда инсулин начнет свою работу.
про помощь при гипогликемии читали?
это важно знать каждому владельцу котов с диабетом.
важно потому, что высокая глюкоза убивает медленно; а слишком низкая может с первого раза привести к коме и смерти.
поэтому наша задача - подобрать дозу таким образом, чтобы избежать высокой гк и не допускать гипогликемии.
но если признаки гипы появятся - знать что с этим делать.
19 сентября 2020, 21:46
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
для срочной, не требующей отлагательства консультации даю вам свои контакты:
скайп tereluda10
вайбер +375297530066
т.к. мы не онлайн на форуме, а случаи бывают разные, особенно у начинающих.
19 сентября 2020, 21:44
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
Мы используем шприцы на 1 мл, нас по ним учили. По 0,3мл мы не поняли как набирать, если доза 1ед,если это есть в темах,то обязательно прочтём. Мы ознакомились,что делать при гипогликемии и с протоколом. Сегодня и вчера мы его очень хорошо покормили,так что котик не голодает)
Да,по протоколу по идём по снижению дозы и завтра по дневному замеру уже будем смотреть снижать ли.
Спасибо за замечания и помощь, мы всего лишь меньше месяца этим занимаемся и пока что начитались всего, но так и не знаем как правильно)
19 сентября 2020, 21:48
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
снизить разово следовало на утреннем уколе.
и смотреть уже сниженеу дозу.
не сделали утром - можно было снизить разово вечером.

сделайте промежуточный замер хотя бы сейчас.
потому что если гк окажется менее 2.8, то дозу безусловно надо снизить уже еа следующем, уреннем уколе.

также ее надо будет снизить утром, если к уколу получите гк в диапазоне 2.8-5.6, что вы сегодня не сделали.

а вы мне все про завтрашний дневной замер рассказываете...
так вы сами все будете завтра днем решать или все же уже сегодня начнете следовать рекомендациям? мы-то протокол знаем вдоль и поперек, и сотни людей им пользоваться научили..

у вашего шприца какая цена деления?
на 1мл бывают шприцы с делением 2ед, там и 1ед набрать сложно.
а если вам дозу снижать до 0.75ед? как наберете?

а вот у шприца 0.3мл цена деления 0.5ед.
там это сделать проще.

читайте тему про нулевую отметку, там все написано, как набирать.
что непонятно - спрашивайте.

19 сентября 2020, 22:14
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
копирую вам из темы Андрея пример.
разберем пример.
итак, допустим, мы с суточной нормой определились, допустим она у нас 200 грамм.

далее делим суточную норму пополам, получаем 100 грамм.
получили нашу главную норму, полусуточную.
эту полусуточную норму и надо скармливать от укола до укола.

если кот привык питаться дробно - ее можно разделить на несколько приемов.
например, как вы скармливаете с утренним уколом 50 грамм, а оставшиеся 50 отдать частями днем за несколько раз.
теперь приходит время вечернего укола.
вам после него тоже надо скормить до утра 100 грамм.
можно с уколом отдать большую часть - грамм 60-70, и оставшееся скормить перед отходом ко сну.
т.е. управиться с этими вечерними 100 граммами за два приема.

почему важно кормить одинаковым количеством еды от укола до укола?
у здоровых животных поджелудочная сама вырабатывает инсулин, чтобы переработать углеводы из пищи. больше еды - больше инсулина, меньше еды - меньше инсулина. поджелудочная вырабатывает его ровно столько, чтобы углеводы попадали в клетки организма, а в крови глюкоза всегда была в норме.
у наших больных животных поджелудочная сама с этим не справляется, мы вводим инсулин извне.
поэтому нам важно чтобы количество углеводов было как можно более одинаковым от укола до укола, тогда нам будет проще подбирать дозу по протоколу, чтобы эти углеводы переработать и поддерживать глюкозу крови в норме.
если будем "дергать" количество еды - с подбором дозы будут сложности.

ну вот как-то так...

19 сентября 2020, 22:30
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
По поводу протокола:
Мы думали, что о дозе нужно судить по дневному показателю (так нам объяснили). Поэтому дозу ещё не снижали.
Час назад кушал и гк = 2,9. Значит утром уже ставить не 1ед, а 0,75?
19 сентября 2020, 22:36
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 27 ноября, 04:46
у вас полусуточная - пауч (85 грамм он?)
но это сути подхода не меняет.
в примере описан принцип как можно скармливать дробно полусуточную норму, если кот привык по жизни питаться дробно.

но у некоторых коты привыкли питаться двухразово, и таким везучим хозяевам с этими премудростями не надо заморачиваться.
покормил два раза с уколами - и свободен)
19 сентября 2020, 22:37
Ekaterina1234 Написать
Ekaterina1234 Пользователь
Был в сети: 28 ноября, 08:39
и правда везучие)
наш привык,что еда в свободном доступе ))
19 сентября 2020, 22:39

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!