Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Кот Тоша. 11 лет. СД. Москва.

Кот Тоша. 11 лет. СД. Москва.
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Добрый день!

Кот Тоша, 11 лет, 4,8 кг.

Вернувшись из отпуска 18.04.2019 я заметила, что мой кот ведет себя очень вяло, я визуально заметила, что он похудел в мое отсутствие, взвесила, минус 1,5кг за месяц (ранее его вес стабильно держался около 6 кг). Сначала я все списала на стресс из-за моего длительного отсутствия. Ранее я обратила внимание на более частое мочеиспускание, тоже не предала этому значения, думала это из-за смены корма может быть. В конце апреля он уже практически не отходил от миски с водой, продолжал худеть, качество шерсти стало заметно хуже.

07.05.2019 обратилась к нашему лечащему врачу. Диагностировали сахарный диабет.

(по моему мнению СД начался приблизительно в январе/феврале 2019, т.к в декабре 2018 сдавали кровь и глюкоза была 5,8, а в январе/феврале я как раз обратила внимание на частое мочеиспускание)

При замере уровень ГК был 24. В 15:00 сделали инъекцию Лантуса и оставили кота в клинике под наблюдением. В 18:00 уровень ГК был 27, врач объяснил это тем, что кот поел. Домой забрали кота со следующими рекомендациями:

В 01:00 сделать замер ГК и уколоть 1 ЕД Лантуса, если уровень ГК будет ниже 16 - иньекцию не делать. В 01:00 дома не удалось сделать замер, повезли в круглосуточную клинику. В 02:30 сделали замер, уровень ГК составял 14,7. Согласно рекомендации укол делать не стали. Перед отъездом в клинику состояние кота было удовлетворительное, после того как вернулись домой и Тоши стали разъезжаться задние лапы по ламинату, но он еще мог передвигаться, запрыгивал самостоятельно на диван. К утру состояние ухудшилось, Тоша мог только ползти на передних лапах, прыгать уже не мог. В 08 утра я обратилась в ближайшую круглосуточную клинику, глюкометр показал "Hi", сделали иньекцию 1 ЕД. Но дело в том, что врач, делавший укол, как выяснилось позже, никогда не пользовался ручками Лантус и при инъекции игла была погнута и уверенности, что препарат прошел в необходимом количестве, не было. Я выждала время, в 11:00 измерила уровень ГК, он был 29,1.

С такими показаниями, 08.05 я привезла Тошу в клинику МедВет, для стабилизации состояния и подбора дозы инсулина в стационаре.

в 16:00 ему укололи 2 ЕД Лантуса. К сожалению, замеры за эти дни мне не передали, но действие 2 ЕД продлились более 2х суток. 10.05 у Тоши опустилась шея, он не мог поднять голову, анализ показал пониженный калий. Тошу оставили в стационаре еще на день для восполнения калия.

11.05 Тошу выписали, к этому моменту он стал уже более уверенно ходить и шея почти выпрямилась.

Перед выпиской (в 19:00) ему так же укололи 2 ЕД инсулина. При выписке рекомендовали оставить дозу 1,5 ЕД один раз в сутки и 14 день 1/4 таблетки Аспаркам.

В 01:00 уровень ГК был 2,4, дала сухой корм и сладкую водичку. Далее показатели ГК были такие:

02:30 .......... 9,2

11:30 .......... 3,1 (покормила сухим кормом)

14:00 .......... 11,6

19:00 .......... 23,3 .......... 1 ЕД

После консультации с терапевтом было принято решение колоть 1 ЕД 2 раза в день, чего я и придерживалась.

Такую же тему я создала на форуме клиники МедВет для консультации с Натальей Юрьевной.

Так же я консультировалась с ней по питанию, т.к. у Тоши пищевая аллергия (как выяснилось, не подтвержденная по медицинским показаниям, но она имеется). Последние несколько лет он питается исключительно гипоаллергенным сухим кормом, что и ввело меня в состояние некоторого ступора, как и чем кормить. По совету НЮ буду переводить на влажный корм для диабетиков и наблюдать, чтобы не возобновилась аллергия.

Переводить планирую наверное ближе к выходным, т.к я боюсь, что на влажном корме действие инсулина будет более активно и я не смогу проконтролировать падение ГК.

Нашу фазу мы определили как 2ю, вчера повысила уровень инсулина до 1,5 ЕД (все 3 замера ГК до повышения выше 17). Буду наблюдать и в среду/четверг корректировать дозу согласно 2 фазе протокола. Верно?

Я, как и многие, работаю в обычную пятидневку и у меня нет возможности контролировать днем уровень ГК, в связи с чем много переживаний на тему гипогликемии, особенно в моменты повышения дозы.

Поэтому хотелось бы вести тут журнал, т.к я вижу, что многим владельцам очень помогает Ваша поддержка.

Анализы прилагаю.

20 мая 2019, 15:52
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Так же, может кто-то поделится опытом кормления кормом для диабетиков. Какой использовали? Какой понравился? Какой не рекомендуете?
Я посмотрела таблицу, но все названия для меня в новинку и очень сложно остановить выбор на чем-то одном. В-принципе, кот у меня не особо привередливый и покушать любит, до аллергии кормила паучами с кусочками или волокнами мяса. Паштетом никогда не кормила.

Буду рада любому отклику)
20 мая 2019, 16:31
innjoy Написать
innjoy Пользователь
Новосибирск Был в сети: 17 июня, 04:04
Настя, добрый день!

Выложите ваши замеры отдельным сообщением, а потом в него будете добавлять новые с помощью редактирования.

Мой котик ест консервы анимонда, покупаем большие банки по 400 г. Диабетики роял канин и пурина есть не стал. Знаю, что некоторые хозяева на этом форуме кормят своих котиков консервами онтарио. Они подешевле анимонды, но тоже подходят для диабетиков. А вообще в таблице довольно много подходящих кормов, и все зависит от предпочтений кота и финансовых возможностей его хозяев.
20 мая 2019, 17:47
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 26 апреля, 18:11
добрый день.
согласна, замеры следует выложить отдельным постом.

учитывая склонность к аллергии, можно посмотреть влажные корма из этой линейки, даже если их и нет в нашем предложении по кормлению.
выложите фото с составом, поможем посчитать, подходит ли он в том числе и при СД.


про остальное чуть позднее - писала длинный пост, да время вышло и все пропало.

20 мая 2019, 18:17
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55

13.05:

06:00 .......... 18,3 .......... 1 ЕД (сухой корм)

18:00 .......... 16,4 .......... 1 ЕД (сухой корм)

14.05:

06:30 .......... 27,8 .......... 1 ЕД (сухой корм)

19:00 .......... 14,9 .......... 1 ЕД (сухой корм)

15.05:

00:00 .......... 18,0

07:00 .......... 19,4 .......... 1 ЕД (сухой корм)

18:30 .......... 12,4 .......... 1 ЕД (сухой корм)

22:00 .......... 18,9

16.05:

01:00 .......... 21,4

06:30 .......... 29,9 .......... 1 ЕД (сухой корм / 25 гр)

19:00 .......... 19,0 .......... 1 ЕД (сухой корм / 25 гр)

23:00 .......... 14,0

17.05:

07:00 .......... 22,9 .......... 1 ЕД (сухой корм / 25 гр)

19:00 .......... 16,3 .......... 1 ЕД (сухой корм / 25 гр)

22:00 .......... 18,9

18.05:

01:00 .......... 19,5

08:00 .......... 25,8 .......... 1 ЕД (сухой корм / 25 гр)

14:00 .......... 19,2

19:00 .......... 16,4 .......... 1 ЕД (сухой корм / 30 гр)

19.05:

01:00 .......... 21,4

07:00 .......... 17,5 .......... 1 ЕД (сухой корм / 30 гр)

14:00 .......... 19,1

19:00 .......... 19,9 .......... 1,5 ЕД (сухой корм / 30 гр)

22:00 .......... 22,8

20.05:

00:00 .......... 17,8

06:30 .......... 16,6 .......... 1,5 ЕД (сухой корм / 30 гр)

19:00 .......... 21,4 .......... 1,5 ЕД (сухой корм / 30 гр)

21.05:

00:00 .......... 18,4

07:00 .......... 21,0 .......... 1,5 ЕД (сухой корм / 30 гр)

Смена корма на влажный Royal Canin Sensitivity Control

19:00 .......... 21,5 .......... 1,5 ЕД (влажный корм / 100 гр)

22:00 .......... 14,2

22.05:

00:30 .......... 17,0

07:00 .......... 16,5 .......... 1,5 ЕД (влажный корм / 100 гр)

22 мая 2019, 09:02
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 26 апреля, 18:11
в целом НЮ вам дала общие указания, пока я добралась до темы.

тем не менее, остановлюсь на нескольких моментах более подробно, и задам некоторые уточняющие вопросы.
сразу оговорюсь, что мы с Мариной - не дипломированные ветеринарные специалисты, помогаем в основном по протоколу и связанным с ним техническим моментам, а общетерапевтические вопросы лучше решать с доктором. идеально было бы, чтобы вашим очным доктором стала Наталия Юрьевна.

касаемо протокола:
вы на второй фазе,
первые три пункта описывают, когда поднимать текущую дозу, и на сколько.
этот процесс неспешный, увеличение раз в 3, либо 5-7 дней, в зависимости от замеров.
так что если опасаетесь оставить увеличение дозы без контроля днем, очередные повышения можно приурочить к выходным, когда есть возможность более пристального мониторинга.
а вот пункты 4 и 5 определяют немедленные разовые снижения прямо при их выполнении.
вам их нужно отслеживать от укола к уколу и снизиться, если хотя бы одно из условий выполнилось.
в пункте 5, правда, несколько вариантов, но когда он выполнится впервые - лучше использовать вариант снижения. а там уже посмотрим, надо ли попробовать другие.

и еще - вполне может оказаться, что при переходе на влажный корм может понадобиться меньшая доза инсулина, чем была на сушке. поэтому переход на влажный корм стоит сделать ранее, чем в очередной раз повысить дозу.

к вопросам:
прочли ли вы тему про нулевую отметку, все ли в ней понятно?
видео укола посмотрели? куда колете инсулин вы?
как храните инсулин?
прочли ли информацию про помощь при гипогликемии, имеете ли необходимое для оказания такой помощи?

можете снять видео постановки укола, ссылку дать в теме - посмотрим, подскажем, если есть ошибки.

и да, замеры из первого поста можно убрать...

20 мая 2019, 23:29
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Людмила, добрый вечер!
Большое спасибо за столь объемный комментарий)

Я понимаю, что вопросы вне протокола стоит задавать лечащему врачу. Я, собственно, обратилась 19.05 в клинику МедВет для консультации эндокринолога, но ближайшие даты приемы были не у НЮ и второй доктор мне ничего нового не рассказал, и даже немного разочаровал... Поэтому я и обратилась к ней за помощью на форуме.

По поводу перехода на влажный корм и повышение дозы:
я в следующем посте напишу вариант корма, который нам подходит с учетом аллергии, было бы здорово, если бы Вы глянули состав и тогда я бы взяла его на пробу, как раз за день до грядущего повышения (а судя по замерам на данный момент - это в среду вечером и вероятнее всего на 0,5... посмотрим конечно, надеюсь на лучшее).

По вопросам:

1. Про нулевую отметку прочла, все предельно ясно. Единственное, я только сегодня заказала шприцы на 0,3 (завтра должны доставить) и на сегодняшний день использую шприцы на 0,5. До этого колола 1 ЕД, проблем не возникало, сейчас же у нас дозировка 1,5 ЕД, поэтому отмеряю на глаз (с учетом рекомендаций по нулевой отметке). Если возникают сомнения в этих милиметриках, то я все таки делаю выбор в сторону поменьше... Но завтра вечером эта проблема уйдет.

2. Видео посмотрела и не одно) Колю в бок, в грань пирамидки, бока чередую. Как только появится возможность, чтобы кто-нибудь помог с записью видео - обязательно это сделаю. Я понимаю важность техники укола.

3. Инсулин храню в дверце холодильника, набираю минут за 15 до инъекции, перед инъекцией пару минут грею в руках.
По инсулину у меня тоже вопрос возник. В инструкции написано, что после вскрытия ручки использовать ее можно в течении 28 дней. Это так или производители утрируют? Просто я у кого-то в теме видела, что моно и дольше использовать, но там кажется был Левемир...

4. Про помощь читала и даже один раз применяла сей навык. Правда, судя по всему переборщила, т.к и водичку с медом дала и сушкой накормила, но результаты не подлетели вроде бы тогда. Так же дома имеется глюкоза 5% и шприцы, на случай совсем плохой ситуации, коей надеюсь не произойдет).






21 мая 2019, 00:26
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Так же пишу по поводу корма.
Подойдет ли при диабете вот такой Роял Канин? Он при пищевой непереносимости и вроде как его описывают как высокобелковый.
Как Вы вообще относитесь к данному производителю, стоит ли им кормить, если он подойдет по составу? Мне почему-то кажется, что его не очень хвалят, но другого варианта адекватного гипоаллергенного влажного корма я не нашла...

Если не подойдет, буду смотреть что-то из таблицы. В принципе, наш нынешний корм основан на курице, так что не думаю, что с ней могут быть проблемы. Но рисковать не хотелось бы.

Заранее благодарю!
21 мая 2019, 00:33
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 26 апреля, 18:11
про хранение и сроки использования инсулина...
по инструкции вскрытый инсулин люди хранят при комнатной температуре и используют эту ручку со своими дозами достаточно быстро.
нам же с нашими маленькими дозами для котиков этого инсулина надолго хватит, и потому мы ручку продолжаем хранить в холодильнике, набирая нужную дозу в шприц.
тем самым продлеваем срок использования ручки до полугода.
при комнатной температуре срок использования короче, но тоже не месяц. я в холодильнике не хранила, но использовала начатую ручку два месяца так точно, иногда больше.

про корм... точно знаю, что сенситивити контроль подходит при диабете.
потому что именно этот корм использовала для своей кошки около четырех лет.
у кошки не было аллергии, но все другие корма (не только рояловские) она категорически отказывалась есть.
этот оказался счастливой находкой.
надеюсь, понравится и вашему и будет ему подходящим.
21 мая 2019, 01:53
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Спасибо, это очень приятная новость. Я уже думала, что по половине ручки придется выкидывать.

Корм тогда попробую этот сегодня купить. Я за своим котиком не замечала, чтобы он отказывался от еды когда-либо)))
Так что сегодня вечером буду пробовать переходить на влажный и надеяться на более продуктивную работу инсулина в совокупе с ним.

Спасибо!
21 мая 2019, 08:53
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Добрый вечер!
Купила я новый корм, Тоша смел целый пауч, я даже глазом не успела моргнуть))

У меня тут возник еще один вопрос.
Я изначально, по незнанию, купила глюкометр Акку Чек, который не всасывает кровь, потом поняла его неудобство и купила One Touch Selekt Plus Flex.
Сегодня, ради интереса, сравнила показания этих глюкометров и с разницей в 2 минуты мой основной показал 21,5, а Акку Чек 21,0. Я понимаю, что на данный момент эта разница не критична совершенно, но вот наступит момент, когда мы приблизимся к показателям здорового кота и из-за этих 0,5 я могу пропустить ГК меньше 2,8...
Или может все таки я нагнетаю и это нормальная ситуация и нормальная погрешность...?
21 мая 2019, 19:44
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 26 апреля, 18:11
нагнетаете)
отклонение считайте не в абсолютных, а в относительных цифрах.
у вас получилось 2.3%. это мизерная разница.
при высокой гк она может быть до 10-15%.
на более низких значениях точность выше.

могут между собой отличаться (как правило, незначительно) два замера и на одном приборе, взятые последовательно из одной и той же капли, даже при соблюдении всех правил.

но все это не настолько критично...
будет низкая гк, измерите для перестраховки еще раз, выберете наименьшее значение, и по нему определите, что делать дальше.

а пока смотрим что у нас будет на влажном корме.
Тоше приятного аппетита)
21 мая 2019, 21:06
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Спасибо)

Надеюсь будет отклик. Может это самовнушение, но мне кажется о уже бодрее., что-то бегает сам с собой, задирается с кошкой и постоянно ждет добавки.... прям котик из Шрека) Но это его нормальное доболезннное состояние.

Сегодня постараюсь два замера сделать, чтобы посмотреть на реакцию.
21 мая 2019, 21:47
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Уже порадовалась, увидев такое снижение через 3 часа... Не кормила, а ГК все равно так рано начал расти обратно(
Наверно с техникой укола все таки проблемы, постараюсь снять видео как можно скорее.
22 мая 2019, 00:48
Настя Овсянникова Написать
Настя Овсянникова Пользователь
Москва Был в сети: 25 ноября, 08:55
Людмила, доброе утро!
Правильно ли я понимаю, что сегодня вечером нам надо подниматься до 1,75 ЕД (самый низкий ГК 11-17 ммоль/л)? Или можно еще понаблюдать действие этой дозы, т.к только вчера вечером поменяла корм на влажный?

Так же, сегодня вечером я буду увеличивать количество корма, т.к Тоша совсем не наелся и ходил за мной, выпрашивая еще. Пока остановлюсь на 260 гр/день, думаю утром буду разово давать 130 гр, а вечером, 100 гр после укола и 30 гр после промежуточного замера. Дальше посмотрю, может увеличу до 300 гр/день. Больше, я думаю уже будет лишним, т.к товарищ у меня склонен к полноте и долгое время был на дефиците питания, чтобы сбросить и поддерживать вес.

Сегодня сделала фото со шприцами, посмотрите пожалуйста, верно ли набрана доза (1,5 ЕД) ?

Спасибо!
22 мая 2019, 09:31
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 26 апреля, 18:11
понимаете поавильно)
на дозе 1.5 три дня, наименьшее значение 14.2.
по п.2 второй фазы пора дозу увеличить.
поскольку вы на низкой дозе (низкие - до 3ед.) - то увеличиваем на 0.25ед.

специально привожу ход рассуждений, чтобы вы видели, как принимаются нами решения.
если вы делали так же - отлично.

с фото... не очень хорошо видно.
на первом фото нулевая посерединке верхней шайбы поршня, насколько смогла рассмотреть.
тогда на втром черточка 1.5 тоже должна быть посередине. вот там мне совсем плохо видно.
если как я написала - то ок.





22 мая 2019, 13:55

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!