Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:

Помогите, пожалуйста с подбором дозы лантуса для кота

Помогите, пожалуйста с подбором дозы лантуса для кота
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57

Кот беспородгный вес 4,5 кг. 15 лет. Подбираем дозу лантуса. Очень сложно, потому что нет возможности часто измерять ГК. Помогите, пожалуйста.

30.08- 03.09 1 ед. 2 раза в день лантус

Без замеров

04.09
8.00 --- 20.1---1.0
14.00 ---19.6
20.00 --- не меряли --- 3.0

05.09 — 09.09 3 ед 2 раза в день

Без замеров

10.09
8.00 --- 7.0 --- 3.0
14.00 --- 3.8
20.00 --- 8.7 --- 2.0

11.09
8.00 --- 12.0 --- 3.0
14.00 --- 3.3
20.00 --- 11.6 --- 3.0

12.09
8.00 --- 5.8 --- 3.0
14.00 --- 3.6
20.00 --- 17.6 --- 3.0

13.09 —14.09 3 ед. 2 раза в день

Без замеров

15.09.
8.00---не меряли---3.0
14.00 --- 2,1
20.00 --- не меряли --- 2.5

16.09 - 19.09 2,5 ед 2 раза в день

Без замеров

20.09
8.00 --- 14,4 --- 2.5
14.00 --- 4.1
20.00 --- 22.00 --- 2.5

21.09
8:00 --- 10.5 --- 2.5
14:00 --- 6.5 --- 2.5
19.00 --- 3.6

22.09
8.00 --- 11.3--- 2.5
14:00 --- 3.1
20.00 --- 5.1 --- 2.5

23.09
8.00 --- не мерили --- 2.5
20.00 --- не мерили --- 2.5

24.09
8.00 --- не мерили --- 2.5
20.00 --- 6.2 --- 2.5


25.09
8.00 --- не мерили --- 2.5
20.00 --- не мерили --- 2.5

26.09
8.00 --- не мерили --- 2.5
20.00 --- не мерили --- 2.5

27.09
8.00 --- 13.0 --- 2.5
13.00 --- 7.0
20.00 --- 1.7 --- без укола

28.09
7.30 --- 25.3 --- 2.00
13.30 ---13.00
20.00 --- 12.4 --- 2.00

29.09
8.00 --- 15.6 --- 2.00
14.00 -- 2.2
20.00 --- 11.4 --- 1.5

30.09
8.00 --- не мер --- 1.5
20.00 --- не мер --- 1.5

01.10
8.00 --- не мер --- 1.5
20.00 --- 12.6 --- 1.75

02.10 - 04.10 --- 1.75

Без замеров

05.10
8.00 --- 17.8 --- 1.75
14.00 --- 8.4
20.00--- 12.4--- 2.00

06.10
8.00 --- 16.4 --- 2.00
14.00 --- 16.3
20.00 -- 11.8 --- 2.00

07.10
8.00 --- 12.6 --- 2.00
20.00 --- не мер --- 2.00

08.10
8.00--- не мер ---2.00
20.00 --- не мер --- 2.00

09.10
8.00 --- не мер --- 2.00
14.00 --- 17.6
20.00 --- не мер --- 2.25

10.10
8.00 --- не мер --- 2.25
20.00 --- не мер --- 2.25

11.10
8.00 --- не мер --- 2.25
20.00 --- не мер --- 2.25

12.10
8.00 --- 13.0 --- 2.25
14.00 --- 3.4
20.00 --- 8.4 --- 2.25

13.10
8.00 --- 13.4 --- 2.25
14.00 --- 2.1
20.00 --- 18 --- 2.00( мокрое место укола)

14.10
8.00 --- 22.4 --- 2.25
14.00 --- 19.00
20.00 не мер --- 2,25

15.10
8.00 --- не мер --- 2.00
20.00 --- не мер --- 2.00

16.10
8.00 --- не мер --- 2.00
20.00 --- не мер --- 2.00

17.10
8.00 --- не мер --- 2.00
20.00 --- не мер --- 2.00 мокрое место укола

18.10
8.00 --- не мер --- 2.00
14.00 --- 14.3
20.00 --- 13.6 --- 2.25

19.10
8.00 --- 20.1 --- 2.25
14.00 --- 2.3
20.00 --- 8.6 --- 2.00


05 октября 2019, 20:45
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
вверху раздела закрепленные темы.
прочтите их.
начните с темы "ссылки по диабету".

изучайте протокол.

для начала пару вопросов к вам:
1. куда колете инсулин (область инъекций)
2. как и чем кормите?

05 октября 2019, 22:17
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Здравствуйте! Все темы про диабет сдесь и не только изучены. Кажется все ясно, но поскольку нет опыта, помощь специалиста нужна. Тем более, что нет возможности часто делать замеры.
Кормим сухим кормом Брит для диабетиков. Четыре раза в день - в 8 и 20 часов по 20 гр и в 14 и 2 часа по 15 гр. Область инъекций холка.
06 октября 2019, 09:33
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Здравствуйте! Все темы про диабет сдесь и не только изучены. Кажется все ясно, но поскольку нет опыта, помощь специалиста нужна. Тем более, что нет возможности часто делать замеры.
Кормим сухим кормом Брит для диабетиков. Четыре раза в день - в 8 и 20 часов по 20 гр и в 14 и 2 часа по 15 гр. Область инъекций холка.
06 октября 2019, 09:33
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Здравствуйте! Все темы про диабет сдесь и не только изучены. Кажется все ясно, но поскольку нет опыта, помощь специалиста нужна. Тем более, что нет возможности часто делать замеры.
Кормим сухим кормом Брит для диабетиков. Четыре раза в день - в 8 и 20 часов по 20 гр и в 14 и 2 часа по 15 гр. Область инъекций холка.
06 октября 2019, 09:57
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
добрый день.

ну если вы изучили темы, и не только здесь, давайте имеющуюся ситуацию разберем детальнее.
поскольку надо понимать главное - инсулинотерапия это не просто подбор дозы, но и соблюдение и выполнение многих организационных и технических моментов.

1. по всей видимости, вы читали, что холка самое непредсказуемое место по усвоению инсулина, и что предпочтительнее использовать другие зоны на боку животного. фото этих зон приведены в теме "ссылки по диабету". начинать мы обычно рекомендуем с зоны В, т.к. там усвоение инсулина более плавное.
видео правильной постановки укола и пояснения к нему - в отдельной теме "читать всем диабетикам".

2. не всегда есть уверенность, что владельцы животных правильно набирают дозу. вы изучили тему про нулевую отметку? все понятно? вы проверяете шприцы перед набором дозы и далее корректируете при несовпадении?

3. про то, что коррекция глюкозы происходит лучше на влажных кормах, вы тоже читали? причем не обязательно это должны быть диабетические корма, а подходят любые корма супер-премиум класса с низким содержанием углеводов, или натуральное питание по специальным рецептам.
питанию животного-диабетика посвящено много информации в теме "ссылки по диабету", вплоть до перечня рекомендованных кормов и рецепта натурального питания.
по какой причине вы выбрали сухой корм - мы пока не знаем. дозу можно подбирать и на сушке. но на ней коррекция гк хуже, вероятность ремиссии значительно снижается, а может быть и вовсе недостижима.

4. теперь про замеры, протокол и подбор дозы.

давайте посмотрим отвлеченный простой пример; не связанный с диабетом и кошками.
допустим, у человека высокое давление и ему необходимо подобрать гипотензивный препарат.
что скажет ему доктор?
он назначит ему минимальную дозу препарата, обязательно скажет проводить мониторинг и либо сообщит, как корректировать дозу по замерам, либо сделает это сам после просмотра замеров и опроса пациента о состоянии.

возвращаемся к кошкам и диабету.
опросить пациента мы можем? вряд ли...
мы только по косвенным признакам можем понять, что животному нехорошо, и то не всегда оно их проявляет.
какая у нас обратная связь с организмом, чтобы понять, правильно ли работает доза и как ее корректировать?
только регулярные замеры.
более того, если уж вы читали протокол, то там все действия основаны на регулярных замерах, особенно при подборе дозы (фаза 2).
чтобы применять протокол, их нужно как минимум три ежедневно; два перед уколами и хотя бы один промежуточный, а при смене дозы или резком снижении гк - больше.

5. мы помогаем владельцам с подборрм дозы по протоколу.
с их стороны ожидаем как можно более четкого выполнения рекомендаций, связанных с описанными выше моментами.

вариант "я все изучила, у меня вот так, замеры делать не могу ежедневно, подскажите с дозой" - не подходящий для сотрудничества. гадать с подбором дозы - неблагодарное дело для владельца и очень опасное для животного.
учитывая ваши ошибки, которые приходилось править на медвете - вам действительно нужна помощь.
но чтобы она была полезной и правильной - с вашей стороны также нужны правильные действия и необходимые данные для принятия решений.
какие - смотрите выше.

вам решать, чего вы хотите в итоге и как собираетесь к этому идти.
мы с нашими пациентами в соседних с вами темах работаем по протоколу.
наша цель - нормальный уровень гк и суперцель - ремиссия.
другие варианты наподобие вашего с "гаданием" не используем, это большой риск для питомца.


06 октября 2019, 11:17
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Вам не понятно по какой причине мы выбрали сухой корм? Действительно не понятно? Влажники для диабетиков в месяц это 5 тыс. Если бы у меня была возможность кормить своего животного влажниками и купить достаточное количество тест-полосок и ещё взять скажем декретный отпуск для ухаживания за котом, я бы к вам за помощью не обратилась. Это очень просто помогать подбирать дозу если животное на влажниках и с постоянными замерами. Я тяну своего животного одна! Есть инсулин, есть шприцы, по 50 тест полосок в месяц я использую. Сложно помочь при такой ситуации? Да, сложно! Но положение же не безвыходное? !!! Или вы мне предлагаете бросить инсулинотерапию?
Холку выбрала, потому что в бок для животного чувствительней, он вырывается. И у меня не было опыта. Сейчас набила руку, буду пробовать в бок. Фото место инъекций видела, видео смотрела. Дозу набираю правильно, все изучила.

06 октября 2019, 12:09
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
отвечайте спокойнее, уважаемая Ирина.
такое начало общения считаю неконстуктивным.
я перед вами ни в чем еще не провинилась.
более того, вы не станете отрицать, что в критичной ситуации мы с Мариной вам уже успели помочь.

в предыдущем ответе я вам обозначила то, в каких условиях применяется протокол и правильный подбор дозы.

если у вас таких возможностей нет, то скажу вам, что вы не исключение. есть у нас и пенсионеры и студенты, не блещущие достатком.
только другие владельцы пытаются не на повышенных тонах говорить почему что-то нельзя сделать, а вникать в тему и искать решения.
например, с чего вы взяли, что влажники нужны диабетические? народ находит нелечебные низкоуглеводные кррма по очень симпатичным ценам. и тест-полоски на скидках. и шприц разовый несколько раз используют.
и обмениваются тут этими знаниями.
и декретные отпуска специально никто не берет, а промежуточный замер работающие делают после вечернего укола.
не будучи экстрасенсом, я не смогу угадать, что происходит в организме вашего кота после введения инсулина, если нет замеров, либо они эпизодические.
тут можно пропустить важные ситуации.
и если вы полагаете, что даже при наличии регулярных замеров все просто - то определенно заблуждаетесь.
посмотрите соседние темы, чтобы в этом убедиться.
уже более семи лет мы здесь, и практически каждый день есть вопросы, требующие нашей помощи.
и это при регулярных замерах, между прочим...

отказаться от инсулинотерапии я вам не могла посоветовать, и вы это прекрасно понимаете.
но и общаться на повышенных тонах я не планирую.
мы лечим животных, а не выясняем отношения с их хозяевами, априори полагая, что они заинтересованы в сотрудничестве и результате.
и делаем это добровольно и безвозмездно в свое личное время.

если тон диалога останется прежним - извините, в вашу тему (темы) я больше писать не стану.
07 октября 2019, 06:24
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Не повышенный у меня тон. Извините, если так получилось. Я уже несколько раз говорила, что нет возможности. Вы опять задали вопрос, почему. Влажники даже самые дешёвые в два раза дороже сушки. Конечно же я инсулин и шприцы и тест полоски ищу по скидкам. Шприцы использую несколько раз. А более 50 тест полосок в месяц я купить не могу.
06 октября 2019, 13:19
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Я уже несколько раз хотела бросить инсулинотерапию. А посмотрю на котейку, как он вернулся к жизни и веселиться. И понимаю, что надо продолжать.
06 октября 2019, 13:24
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
я не перечитываю все темы от начала до конца, чтобы убедиться, есть ли там ответ на задаваемый мной вопрос. это слишком большая трата времени, учитывая количество подопечных пациентов.
так что вы это учитывайте, пожалуйста, когда отвечаете на вопросы.
вопрос про корм я задала вам впервые, кому вы уже на него отвечали - я не буду даже уточнять, т.к. ответ на свой вопрос уже получила.
и ответила выше, что контроль гк может быть и на сушке.

что касается замеров... выкладывайте то, что будет получаться. если что-то заметим по имеющейся информации - подскажем. но сами понимаете, что качество будет зависеть от количества, увы.

глянула вашу тему на медвете.
постарайтесь ответить НЮ на поставленный вопрос. она спросила не про лекарства, а от чего лечат... какой диагноз предполагает ваш доктор, назначая эту терапию?


06 октября 2019, 13:40
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
ИРИНА:06 октября 2019, 13:24Я уже несколько раз хотела бросить инсулинотерапию. А посмотрю на котейку, как он вернулся к жизни и веселиться. И понимаю, что надо продолжать.
и это правильное решение)
06 октября 2019, 13:38
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Спасибо за понимание! Для информации: лечение кота со скидками и экономией обходится 5 тыс в месяц
06 октября 2019, 15:47
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
ну вот если честно, что мне делать с этой информацией?
я даже не в вашей стране живу)
и что вам даст информация, если я сообщу, что бюджет для моей кошки составлял 1.5-2млн. неденоминированных белорусских рублей ежемесячно...

вы четко обозначили, почему, что и как собираетесь делать.
я вас услышала. и больше давайте не будем обсуждать эту сторону вопроса.

теперь по существу:
то, что мы будем просматривать ваши замеры, я уже сказала. если будет что сообщить - сообщим.
если у вас будут вопросы по протоколу (и прочему, с ним связанному) - задавайте. если сможем ответить - ответим.

06 октября 2019, 20:44
ИРИНА Написать
ИРИНА Пользователь
Был в сети: 20 октября, 13:57
Здравствуйте! Не могу найти ссылку, где можно самим рассчитать углеводы. Подскажите, где она.
07 октября 2019, 21:43
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 22 ноября, 14:19
ссылки нет, не расписывали.
принцип расчета углеводов влажки такой.
1. суммируются показатели анализа (включая влажность) и отнимаются от 100.
получается содержание во влажке.
2. доля сухого вещества в корме назодится вычитанием влажности от 100.
3. делим итоги п.1 на п.2
получаем углеврды в сухом веществе.

ксли будут затруднения в применении алгоритма - выложите фото - поможем с расчетом.
07 октября 2019, 22:36

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!