Прошу помощь в действиях по протоколу с лантусом.
Прошу помощь в действиях по протоколу с лантусом.
Здравствуйте!
По рекомендации создаю тему на этом форуме.
Кот Барсик, 12 лет, поставили диагноз сахарный диабет.
Краткая история посещения вет.клиникики:
Пришли в клинику по причине того, что гноились и слезились глазки в течение 2 месяцев.
До этого безуспешно пробовали лечить сами: протирали ромашкой, заваркой, капали Бриллиантовые глазки и др.капли (не помню название).
Пролечили тем, что указано в назначении (биоритм + капли Ирис - антибиотик Синулокс + лакто Фортифлора по схеме) - ситуация нормализовалась, сейчас нет гноя, глаза не слезятся.
Параллельно в клинике сразу взяли ОАК + биохимию + сделали УЗИ, сдали ОАМ.
Диагноз: холангиогепатит, сахарный диабет.
По холангиогепатиту прошли лечение - 7 дней кололи Гепаветариум 1.5 мл в/м. Далее сказали переведут на пероральную форму, но так более ничего и не назначили, сказали, что самое основное сейчас - это диабет и нужно лечение именно его, назначили канинсулин.
Сначала мы наблюдались в вет.клинике (замеры глюкозы, уколы канинсулина). Спустя 2 недели, не увидев результат и усомнившись в корректности назначенного лечения, заказала консультацию у другого вет.врача, который посоветовал перейти на лантус и направил мне памятку-протокол.
Согласно протоколу, с 1 по 5 день начала применения Лантуса мы должны были делать утром (2 ед) и вечером (2 ед) укол без замера. На 6-й день нужно было при получении уровня глюкозы более 15 ммоль/л повышать дозу на 1 ед.
Я решила получить ещё одно мнение, и на другом вет.форуме мне ответили, что такое повышение без замеров - рискованно. По этой причине приняла решение перейти на другой протокол, который предусматривает изменение дозы на 0.25 ед (если кот сидит на маленькой дозе инсулина).
С начала лечения диабета кот переведен на спец.питание:
- утром в течение получаса-часа после укола инсулина съедает полпачки паучей хилс/фармина диабетик/роял канин диабетик (объем 1 пачки - 85 г);
- в промежутке между уколами - небольшие порции сухого корма фармина диабетик (суммарно за день +- 30 г)/сырую грудку/те же паучи (1/3 или 1/4 пачки), размятые в теплой воде;
- вечером в течение получаса-часа после укола - полпачки тех же паучей.
Очень нуждаюсь в оценке моих действий по протоколу специалистами вашего форума, так как, признаюсь, при выполнении того или иного пункта у меня возникают вопросы и недопонимания.
Буду очень признательна тем, кто откликнется и будет не против помогать советами, прояснять какие-то непонятные для меня моменты. Рада, что есть подобные форумы.
По рекомендации создаю тему на этом форуме.
Кот Барсик, 12 лет, поставили диагноз сахарный диабет.
Краткая история посещения вет.клиникики:
Пришли в клинику по причине того, что гноились и слезились глазки в течение 2 месяцев.
До этого безуспешно пробовали лечить сами: протирали ромашкой, заваркой, капали Бриллиантовые глазки и др.капли (не помню название).
Пролечили тем, что указано в назначении (биоритм + капли Ирис - антибиотик Синулокс + лакто Фортифлора по схеме) - ситуация нормализовалась, сейчас нет гноя, глаза не слезятся.
Параллельно в клинике сразу взяли ОАК + биохимию + сделали УЗИ, сдали ОАМ.
Диагноз: холангиогепатит, сахарный диабет.
По холангиогепатиту прошли лечение - 7 дней кололи Гепаветариум 1.5 мл в/м. Далее сказали переведут на пероральную форму, но так более ничего и не назначили, сказали, что самое основное сейчас - это диабет и нужно лечение именно его, назначили канинсулин.
Сначала мы наблюдались в вет.клинике (замеры глюкозы, уколы канинсулина). Спустя 2 недели, не увидев результат и усомнившись в корректности назначенного лечения, заказала консультацию у другого вет.врача, который посоветовал перейти на лантус и направил мне памятку-протокол.
Согласно протоколу, с 1 по 5 день начала применения Лантуса мы должны были делать утром (2 ед) и вечером (2 ед) укол без замера. На 6-й день нужно было при получении уровня глюкозы более 15 ммоль/л повышать дозу на 1 ед.
Я решила получить ещё одно мнение, и на другом вет.форуме мне ответили, что такое повышение без замеров - рискованно. По этой причине приняла решение перейти на другой протокол, который предусматривает изменение дозы на 0.25 ед (если кот сидит на маленькой дозе инсулина).
С начала лечения диабета кот переведен на спец.питание:
- утром в течение получаса-часа после укола инсулина съедает полпачки паучей хилс/фармина диабетик/роял канин диабетик (объем 1 пачки - 85 г);
- в промежутке между уколами - небольшие порции сухого корма фармина диабетик (суммарно за день +- 30 г)/сырую грудку/те же паучи (1/3 или 1/4 пачки), размятые в теплой воде;
- вечером в течение получаса-часа после укола - полпачки тех же паучей.
Очень нуждаюсь в оценке моих действий по протоколу специалистами вашего форума, так как, признаюсь, при выполнении того или иного пункта у меня возникают вопросы и недопонимания.
Буду очень признательна тем, кто откликнется и будет не против помогать советами, прояснять какие-то непонятные для меня моменты. Рада, что есть подобные форумы.
02 июня 2023, 14:52
Для полноты картины прикладываю файлы:
- результаты анализов Барсика (ОАК, ОАМ, УЗИ);
- лист с дозировками канинсулина и уровнем глюкозы;
- фото шприца, который мы используем (микро файн деми плюс 0.3 мл U-100).
- результаты анализов Барсика (ОАК, ОАМ, УЗИ);
- лист с дозировками канинсулина и уровнем глюкозы;
- фото шприца, который мы используем (микро файн деми плюс 0.3 мл U-100).
02 июня 2023, 19:18
Результаты применения лантуса в более удобном формате:
26 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
27 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
28 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
29 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
30 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
31 мая
9 ....... 24.1 ....... 2 ед
14 ....... 13.5
20 ....... 26.6 ....... 2 ед
1 июня
9 ....... 24.3 ....... 2.25 ед
15 ....... 6.2
20 ....... 8.4 ....... отложили инъекцию, покормили
22 ....... 22.1 ....... 2.25 ед
2 июня
9.30 ....... 24.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 15.8
22 .......
Вчера (1 июня) сделали замер в 20:00, очень испугались колоть 2.25 ед (хотя судя по протоколу, мы попадаем в п.3 фазы 2 и должны колоть аналогичную утрешней дозу).
Очень боимся, что глюкоза может снизиться ночью до критичных значений, не будет возможности следить за состоянием кота.
Решили всё-таки отложить укол, покормить кота и сделать замер ещё в 22:00.
Скажите, пожалуйста, я верно понимаю, что теперь мы до 5-7 июня будем на этой же дозировке?
И можно ли при получении уровня глюкозы как вчера, например (8.4), откладывать укол на 1-2 часа, кормить, снова замерять и тогда ставить положенную дозу? Или мы зря вчера паниковали, и можно было при 8.4 смело колоть 2.25 ед, и сразу кормить?
26 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
27 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
28 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
29 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
30 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
31 мая
9 ....... 24.1 ....... 2 ед
14 ....... 13.5
20 ....... 26.6 ....... 2 ед
1 июня
9 ....... 24.3 ....... 2.25 ед
15 ....... 6.2
20 ....... 8.4 ....... отложили инъекцию, покормили
22 ....... 22.1 ....... 2.25 ед
2 июня
9.30 ....... 24.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 15.8
22 .......
Вчера (1 июня) сделали замер в 20:00, очень испугались колоть 2.25 ед (хотя судя по протоколу, мы попадаем в п.3 фазы 2 и должны колоть аналогичную утрешней дозу).
Очень боимся, что глюкоза может снизиться ночью до критичных значений, не будет возможности следить за состоянием кота.
Решили всё-таки отложить укол, покормить кота и сделать замер ещё в 22:00.
Скажите, пожалуйста, я верно понимаю, что теперь мы до 5-7 июня будем на этой же дозировке?
И можно ли при получении уровня глюкозы как вчера, например (8.4), откладывать укол на 1-2 часа, кормить, снова замерять и тогда ставить положенную дозу? Или мы зря вчера паниковали, и можно было при 8.4 смело колоть 2.25 ед, и сразу кормить?
02 июня 2023, 15:09
вес котика забыли указать)
но я помню, что он 7 кг весит, вы упоминали на Медвете.
верно понимаете про 5-7 дней.
кратенько про вторую фазу.
первые три пункта указывают, когда дозу повышать и насколько.
повышение дозы - дело неспешное, и всегда можно лишний день посидеть, если есть сомнения.
а вот пункты 4 и 5 требуют незамедлительных действий сразу же на последующей инъекции.
их надо знать, учитывать и применять самостоятельно, т.к. в это время подсказчика может и не оказаться на форуме.
так что вам задание) - их изучить, если что непонятно, спрашивайте, разберем.
вчера ваши действия были не лишними, т.к. ранее не было замеров и непонятно было, как поведет себя глюкоза.
пару технических моментов.
первый - замеры желательно вынести отдельным постом, дополнять его по мере получения новых замеров.
вопросы пишите не в журнале замеров, а отдельно.
т.к. журнал прирастет через какое-то время, а заданные в нем в конце вопросы к тому времени утратят свою актуальность)
и второй - если утренний укол у вас в 9, то вечерний должен быть в 21, а у вас в журнале шесть дней в 20.
к слову, разовое смещение инъекции на 1-2 часа не требует смещения последующих.
P.S. на Медвете я ответила вам в личке.
но я помню, что он 7 кг весит, вы упоминали на Медвете.
верно понимаете про 5-7 дней.
кратенько про вторую фазу.
первые три пункта указывают, когда дозу повышать и насколько.
повышение дозы - дело неспешное, и всегда можно лишний день посидеть, если есть сомнения.
а вот пункты 4 и 5 требуют незамедлительных действий сразу же на последующей инъекции.
их надо знать, учитывать и применять самостоятельно, т.к. в это время подсказчика может и не оказаться на форуме.
так что вам задание) - их изучить, если что непонятно, спрашивайте, разберем.
вчера ваши действия были не лишними, т.к. ранее не было замеров и непонятно было, как поведет себя глюкоза.
пару технических моментов.
первый - замеры желательно вынести отдельным постом, дополнять его по мере получения новых замеров.
вопросы пишите не в журнале замеров, а отдельно.
т.к. журнал прирастет через какое-то время, а заданные в нем в конце вопросы к тому времени утратят свою актуальность)
и второй - если утренний укол у вас в 9, то вечерний должен быть в 21, а у вас в журнале шесть дней в 20.
к слову, разовое смещение инъекции на 1-2 часа не требует смещения последующих.
P.S. на Медвете я ответила вам в личке.
02 июня 2023, 17:57
Людмила, большое спасибо вам за помощь. Прошу прощения, да, действительно, упустила про вес - 7 кг)
Для меня много непонятного в п.4 и п.5 фазы 2. Теперь по порядку...
Вопрос по п.4 фазы 2:
1. Текущая дозировка инъекции - 2.25 ед. Я сделала замер, получила результат - <2.8 ммоль/л. Согласно этому пункту, я должна сразу после замера уколоть на 0.25 ед меньше. Но ведь 2 ед - это не маленькая дозировка, разве она не снизит и без того низкий уровень сахара до 0?) Или это так не работает на маленьких значениях? Самое непонятное для меня то, почему в п.4 предлагается сразу колоть дозу, уменьшенную на 0.25 ед, при результате меньше 2.8 ммоль/л, в то время как в п.5 при значениях от 2.8 и более ммоль/л в одном из вариантов предлагается покормить и подождать 1-2 часа, чтобы глюкоза поднялась. Ну никак не вижу логики( На мой взгляд, п.4 более "опасный", чем п.5. Или я ошибаюсь?)
Вопросы по п.5 фазы 2:
1. Я сделала замер, получила результат - от 2.8 до 5.6 ммоль/л. Какой самый предпочтительный тест из перечисленных (а, b или с) в первую очередь? То есть, если я 3 раза (неважно в один и тот же день или нет) получаю указанный результат, я каждый раз должна пробовать разный вариант?
Что должно произойти, чтобы я поняла, что именно этот метод подходит для моего кота?)
2. В п.5 указано: "Если все эти методы приводят к повышению концентрации глюкозы в крови, то делайте сразу всю дозу, даже если она перед инъекцией попадает в диапазон 2.8 - 5.6 ммоль/л)".
То есть, если я провела любой из указанных тестов после, например, утреннего замера, то я днём делаю очередной замер, и если он показывает глюкозу, допустим, 25 ммоль/л, то я днём ничего не делаю, а снова провожу замер вечером и колю полную дозу (2.25 ед), если даже вечером я вижу на глюкометре цифру от 2.8 до 5.6 ммоль/л?
Ещё такой вопрос. Если получила значение 5.7 ммоль/л, то я игнорирую п.5 и руководствуюсь п.3?
Людмила, да, понимаю, что интервал между инъекциями - 12 часов. Но где-то видела, что допустимо отклоняться на +-1 час. Поэтому решили выбрать интервал 11 часов. Это неверно, и речь лишь про разовые смещения?
Журнал замеров размещу отдельно
Для меня много непонятного в п.4 и п.5 фазы 2. Теперь по порядку...
Вопрос по п.4 фазы 2:
1. Текущая дозировка инъекции - 2.25 ед. Я сделала замер, получила результат - <2.8 ммоль/л. Согласно этому пункту, я должна сразу после замера уколоть на 0.25 ед меньше. Но ведь 2 ед - это не маленькая дозировка, разве она не снизит и без того низкий уровень сахара до 0?) Или это так не работает на маленьких значениях? Самое непонятное для меня то, почему в п.4 предлагается сразу колоть дозу, уменьшенную на 0.25 ед, при результате меньше 2.8 ммоль/л, в то время как в п.5 при значениях от 2.8 и более ммоль/л в одном из вариантов предлагается покормить и подождать 1-2 часа, чтобы глюкоза поднялась. Ну никак не вижу логики( На мой взгляд, п.4 более "опасный", чем п.5. Или я ошибаюсь?)
Вопросы по п.5 фазы 2:
1. Я сделала замер, получила результат - от 2.8 до 5.6 ммоль/л. Какой самый предпочтительный тест из перечисленных (а, b или с) в первую очередь? То есть, если я 3 раза (неважно в один и тот же день или нет) получаю указанный результат, я каждый раз должна пробовать разный вариант?
Что должно произойти, чтобы я поняла, что именно этот метод подходит для моего кота?)
2. В п.5 указано: "Если все эти методы приводят к повышению концентрации глюкозы в крови, то делайте сразу всю дозу, даже если она перед инъекцией попадает в диапазон 2.8 - 5.6 ммоль/л)".
То есть, если я провела любой из указанных тестов после, например, утреннего замера, то я днём делаю очередной замер, и если он показывает глюкозу, допустим, 25 ммоль/л, то я днём ничего не делаю, а снова провожу замер вечером и колю полную дозу (2.25 ед), если даже вечером я вижу на глюкометре цифру от 2.8 до 5.6 ммоль/л?
Ещё такой вопрос. Если получила значение 5.7 ммоль/л, то я игнорирую п.5 и руководствуюсь п.3?
Людмила, да, понимаю, что интервал между инъекциями - 12 часов. Но где-то видела, что допустимо отклоняться на +-1 час. Поэтому решили выбрать интервал 11 часов. Это неверно, и речь лишь про разовые смещения?
Журнал замеров размещу отдельно
02 июня 2023, 18:22
про интервал)
остальное чуть позднее отвечу.
у вас между утренней и вечерней инъекцией интервал 11 часов, но от вечерней до утренней-то 13 получается.
т.е. дозу колем одну, а работы ей даем один раз на 2 часа меньше.
лучше придерживаться интервала 12 часов.
остальное чуть позднее отвечу.
у вас между утренней и вечерней инъекцией интервал 11 часов, но от вечерней до утренней-то 13 получается.
т.е. дозу колем одну, а работы ей даем один раз на 2 часа меньше.
лучше придерживаться интервала 12 часов.
02 июня 2023, 18:40
tereluda:02 июня 2023, 18:40про интервал)
остальное чуть позднее отвечу.
у вас между утренней и вечерней инъекцией интервал 11 часов, но от вечерней до утренней-то 13 получается.
т.е. дозу колем одну, а работы ей даем один раз на 2 часа меньше.
лучше придерживаться интервла 12 часов.
Благодарю. Теперь будем соблюдать интервал в 12 ч часов.остальное чуть позднее отвечу.
у вас между утренней и вечерней инъекцией интервал 11 часов, но от вечерней до утренней-то 13 получается.
т.е. дозу колем одну, а работы ей даем один раз на 2 часа меньше.
лучше придерживаться интервла 12 часов.
02 июня 2023, 18:41
давайте по п.4 и 5 я опишу общее понимание, а затем вы зададите уточняющие вопросы, если останутся.
т.к. по вашим текущим вопросам создается ощущение, что вы рассуждаете только про низкую гк перед уколом.
а на самом деле есть разница в этих пунктах.
п.4. описывает действия с дозой для ЛЮБОГО ЗАМЕРА.
например, вы поймали менее 2.8 на промежуточном замере.
далее к уколу гк поднялась.
тем не менее, дозу все равно надо снизить, будь там хоть 20 перед уколом.
аиесли видите гк менее 2.8 перед уколом - можете кормить сначала, потрм колоть.
но даже если после кормежки гк взлетит - колоть все равно сниженную дозу.
иными словами, в п.4 закодирована команда "снизить дозу, если встретили менее 2.8", без уточнения что вы дожны делать чтобы ее поднять и вне зависимости от того, до каких пределов она вырастет.
все равно снизить дозу на следующем за низким значением уколе - главное в этом пункте.
п.5. определяет действия для ЗАМЕРА ПЕРЕД УКОЛОМ.
обычно для начала я рекомендую дозу снизить.
подпункты b и с оставляют вариант полной дозы при определенных условиях, но когда мало статистики - разумнее перестраховаться и пройти со сниженой дозой.
далее можно попробовать и другие пункты.
какой лучше - покажут замеры.
при гк 5.7 перед уколом можно использовать п.5.
стало ли понятнее?
нам еще про еду с вами разобраться.
начинайте читать тему "из опыта", там много полезнейшей инфы для новичков, и протокол, и еда, и много другого интересного)
т.к. по вашим текущим вопросам создается ощущение, что вы рассуждаете только про низкую гк перед уколом.
а на самом деле есть разница в этих пунктах.
п.4. описывает действия с дозой для ЛЮБОГО ЗАМЕРА.
например, вы поймали менее 2.8 на промежуточном замере.
далее к уколу гк поднялась.
тем не менее, дозу все равно надо снизить, будь там хоть 20 перед уколом.
аиесли видите гк менее 2.8 перед уколом - можете кормить сначала, потрм колоть.
но даже если после кормежки гк взлетит - колоть все равно сниженную дозу.
иными словами, в п.4 закодирована команда "снизить дозу, если встретили менее 2.8", без уточнения что вы дожны делать чтобы ее поднять и вне зависимости от того, до каких пределов она вырастет.
все равно снизить дозу на следующем за низким значением уколе - главное в этом пункте.
п.5. определяет действия для ЗАМЕРА ПЕРЕД УКОЛОМ.
обычно для начала я рекомендую дозу снизить.
подпункты b и с оставляют вариант полной дозы при определенных условиях, но когда мало статистики - разумнее перестраховаться и пройти со сниженой дозой.
далее можно попробовать и другие пункты.
какой лучше - покажут замеры.
при гк 5.7 перед уколом можно использовать п.5.
стало ли понятнее?
нам еще про еду с вами разобраться.
начинайте читать тему "из опыта", там много полезнейшей инфы для новичков, и протокол, и еда, и много другого интересного)
02 июня 2023, 21:05
а, еще про шаг снижения.
для малых доз 0.25 не мало.
но если перед уколом гк около 2.8 или менее - можно использовать и 0.5.
для малых доз 0.25 не мало.
но если перед уколом гк около 2.8 или менее - можно использовать и 0.5.
02 июня 2023, 20:58
tereluda:02 июня 2023, 21:05давайте по п.4 и 5 я опишу общее понимание, а затем вы зададите уточняющие вопросы, если останутся.
т.к. по вашим текущим вопросам создается ощущение, что вы рассуждаете только про низкую гк перед уколом.
а на самом деле есть разница в этих пунктах.
п.4. описывает действия с дозой для ЛЮБОГО ЗАМЕРА.
например, вы поймали менее 2.8 на промежуточном замере.
далее к уколу гк поднялась.
тем не менее, дозу все равно надо снизить, будь там хоть 20 перед уколом.
аиесли видите гк менее 2.8 перед уколом - можете кормить сначала, потрм колоть.
но даже если после кормежки гк взлетит - колоть все равно сниженную дозу.
иными словами, в п.4 закодирована команда "снизить дозу, если встретили менее 2.8", без уточнения что вы дожны делать чтобы ее поднять и вне зависимости от того, до каких пределов она вырастет.
все равно снизить дозу на следующем за низким значением уколе - главное в этом пункте.
п.5. определяет действия для ЗАМЕРА ПЕРЕД УКОЛОМ.
обычно для начала я рекомендую дозу снизить.
подпункты b и с оставляют вариант полной дозы при определенных условиях, но когда мало статистики - разумнее перестраховаться и пройти со сниженой дозой.
далее можно попробовать и другие пункты.
какой лучше - покажут замеры.
Людмила, добрый вечер!т.к. по вашим текущим вопросам создается ощущение, что вы рассуждаете только про низкую гк перед уколом.
а на самом деле есть разница в этих пунктах.
п.4. описывает действия с дозой для ЛЮБОГО ЗАМЕРА.
например, вы поймали менее 2.8 на промежуточном замере.
далее к уколу гк поднялась.
тем не менее, дозу все равно надо снизить, будь там хоть 20 перед уколом.
аиесли видите гк менее 2.8 перед уколом - можете кормить сначала, потрм колоть.
но даже если после кормежки гк взлетит - колоть все равно сниженную дозу.
иными словами, в п.4 закодирована команда "снизить дозу, если встретили менее 2.8", без уточнения что вы дожны делать чтобы ее поднять и вне зависимости от того, до каких пределов она вырастет.
все равно снизить дозу на следующем за низким значением уколе - главное в этом пункте.
п.5. определяет действия для ЗАМЕРА ПЕРЕД УКОЛОМ.
обычно для начала я рекомендую дозу снизить.
подпункты b и с оставляют вариант полной дозы при определенных условиях, но когда мало статистики - разумнее перестраховаться и пройти со сниженой дозой.
далее можно попробовать и другие пункты.
какой лучше - покажут замеры.
Заранее извиняюсь за много букв
Уточняющие вопросы:
По п.4. "Все равно снизить дозу на следующем за низким значением уколе - главное в этом пункте." – то есть, я однократно снижаю дозировку, а далее, если ГК повышается – колю полную?
На примерах (сидим на 2.25 ед):
1) Сегодня днём в промежуточном замере получила <2.8, вечером на замере значение, допустим, 15 – колю сниженную на 0.25 ед дозу (2 ед). Утром следующего дня ГК <2.8 – снижаю утренний укол ещё на 0.25 ед и колю 1.75 ед.
2) Сегодня днём в промежуточном замере получила <2.8, вечером на замере значение, допустим, 15 – колю сниженную на 0.25 ед дозу (2 ед). Утром, днем и вечером следующего дня ГК – 15 – возвращаюсь к дозе 2.25 ед.
Верно?
По п.5. На примерах (сидим на 2.25 ед):
1) Сегодня в утреннем замере получила ГК 2.8 - 5.6. Тут же уколола сниженную на 0.25 ед дозу (2 ед). Дневной замер показал повышение ГК до 10, вечерний замер показал повышение ГК до 15 – делаю вывод, что тест А привел к увеличению ГК в крови. В следующий раз, когда увижу на глюкометре ГК 2.8 - 5.6, сразу уколю полную дозу.
2) Сегодня в утреннем замере получила ГК 2.8 - 5.6. Покормила кота, подождала 1-2 часа, сделала замер, убедилась, что ГК выше 5,6 – уколола полную дозу (2.25 ед). Дневной и вечерний замеры показали повышение ГК до 20 – делаю вывод, что тест В привел к увеличению ГК в крови. В следующий раз, когда увижу на глюкометре ГК 2.8 - 5.6, сразу уколю полную дозу.
3) Сегодня в утреннем замере получила ГК 2.8 - 5.6. Покормила кота, уколола 2 ед, спустя 1-2 часа сделала замер, увидела значение >5.6 – уколола оставшиеся 0,25 ед. Дневной и вечерний замеры показали повышение ГК до 20 – делаю вывод, что тест С привел к увеличению ГК в крови. В следующий раз, когда увижу на глюкометре ГК 2.8 - 5.6, сразу уколю полную дозу.
Из этих трех примеров, получается, 1-й – наиболее подходящий для моего кота, так как увеличение глюкозы было не такое большое, как во 2-м и 3-м вариантах? Не понимаю, что мне дает то, что 1-й пункт больше всех подходит, если все равно это приводит к повышению ГК? Или, если я вижу, что при тесте А глюкоза повышается меньше, то мне нужно всегда при получении значения ГК перед уколом 2.8 – 5.6, выполнять его до тех пор, пока глюкоза перестанет быть более 5.6? А как же тогда условие в п.5 «Если все эти методы приводят к повышению концентрации ГК в крови, то делайте сразу полную дозу, даже если концентрация ГК в крови перед инъекцией попадает в диапазон 2.8 – 5.6?» Когда его выполнять?
03 июня 2023, 18:27
tereluda:02 июня 2023, 21:05нам еще про еду с вами разобраться.
начинайте читать тему "из опыта", там много полезнейшей инфы для новичков, и протокол, и еда, и много другого интересного)
К сожалению, быстро не получится изучить тему из-за работы, но я уже начала.начинайте читать тему "из опыта", там много полезнейшей инфы для новичков, и протокол, и еда, и много другого интересного)
По поводу еды. Текущую нашу схему рекомендовала вет.врач, которая посоветовала перейти на лантус. Она говорила, что если кот в день съедает меньше 2-х пачек паучей, то допустимо добавлять не более 30 г сухого корма. Но постепенно от него нужно будет отказаться. Пока это сделать очень проблематично( кот выпрашивает именно сушку. Пытались в качестве замены предлагать другие продукты - вареную рыбу, мясо, грудку. Грудку поначалу кушал, сейчас практически нет (съедает, буквально, 2-3 малюсеньких кусочка, и то не всегда). Другую еду, которая раньше присутствовала в его рационе (жирные сливки/сметана, жареная курица, жареное яйцо) полностью исключили, когда узнали о диагнозе. Паучей он в лучшем случае за день съедает 1+ 1/4 (или 1/3) пачки, но этого мало на его вес, а голодание, я так понимаю, при диабете нельзя допускать. Поэтому добавляем сухой корм(
03 июня 2023, 19:04
вносите замеры, не забывайте.
по п.4 все поняли верно.
если и на сниженной дозе выполнится условие к снижению - снизить ее дальше.
если не выполнится - вернуться к текущей.
по п.5. обобщаю ответ: по одному событию никаких заключений не сделать, каждый из вариантов стоит попробовать несколько раз, чтобы делать какие-то выводы.
не забываем, что повышения гк могут быть и отскоками от низких значений, могут быть обусловлены техническими ошибками (например, набора дозы либо выполнения инъекции, местом укола и т.д.)
статистика - это наше все для выводов.
опыта у вас пока мало, чтобы их сделать, я в этом вам помогу.
ваша задача - вовремя снизить дозу, если это необходимо, и регулярно вносить замеры.
моя текущая задача - провести диагностику возможных ошибок и помочь вам с ними справиться.
начнем:
1.уточните место инъекции
2.сообщите, прочли ли вы тему про нулевую отметку, учитываете ли ее при наборе дозы?
3. как храните рнсулин?
4. вы разобрались с кормлением? у вас после первого укола куча еды, а после второго значительно меньше.
поняли ли, в чем ошибка?
по п.4 все поняли верно.
если и на сниженной дозе выполнится условие к снижению - снизить ее дальше.
если не выполнится - вернуться к текущей.
по п.5. обобщаю ответ: по одному событию никаких заключений не сделать, каждый из вариантов стоит попробовать несколько раз, чтобы делать какие-то выводы.
не забываем, что повышения гк могут быть и отскоками от низких значений, могут быть обусловлены техническими ошибками (например, набора дозы либо выполнения инъекции, местом укола и т.д.)
статистика - это наше все для выводов.
опыта у вас пока мало, чтобы их сделать, я в этом вам помогу.
ваша задача - вовремя снизить дозу, если это необходимо, и регулярно вносить замеры.
моя текущая задача - провести диагностику возможных ошибок и помочь вам с ними справиться.
начнем:
1.уточните место инъекции
2.сообщите, прочли ли вы тему про нулевую отметку, учитываете ли ее при наборе дозы?
3. как храните рнсулин?
4. вы разобрались с кормлением? у вас после первого укола куча еды, а после второго значительно меньше.
поняли ли, в чем ошибка?
03 июня 2023, 19:05
Размещаю журнал замеров нашего сахарного котика, который буду регулярно обновлять.
26 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
27 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
28 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
29 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
30 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
31 мая
9 ....... 24.1 ....... 2 ед
14 ....... 13.5
20 ....... 26.6 ....... 2 ед
1 июня
9 ....... 24.3 ....... 2.25 ед
15 ....... 6.2
20 ....... 8.4 ....... отложили инъекцию, покормили
22 ....... 22.1 ....... 2.25 ед
2 июня
9.30 ....... 24.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 15.8
21:30 ....... 20.3 ....... 2.25 ед
3 июня
9 ....... 25.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 12.4
21 ....... 12.1 ....... 2.25 ед
26 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
27 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
28 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
29 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
30 мая
9 ....... Без замера ....... 2 ед
20 ....... Без замера ....... 2 ед
31 мая
9 ....... 24.1 ....... 2 ед
14 ....... 13.5
20 ....... 26.6 ....... 2 ед
1 июня
9 ....... 24.3 ....... 2.25 ед
15 ....... 6.2
20 ....... 8.4 ....... отложили инъекцию, покормили
22 ....... 22.1 ....... 2.25 ед
2 июня
9.30 ....... 24.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 15.8
21:30 ....... 20.3 ....... 2.25 ед
3 июня
9 ....... 25.6 ....... 2.25 ед
15 ....... 12.4
21 ....... 12.1 ....... 2.25 ед
03 июня 2023, 19:13
про вашего врача давайте больше не вспоминать.
не особо он понимает, как работает инсулин.
давайте сами начинайте разбираться.
копирую вам сюда фрагмент пояснения по еде из темы "из опыта".
суммарное количество углеводов после каждого укола должно быть ОДИНАКОВЫМ !!!!!
Количество корма определяем по норме по весу котейки - указано на банке, пауче, сайте производителя..
Данную норму делим пополам и каждую половину скармливаем коту в первые 6, максимум 8 часов после каждого укола.
Желательно скормить Большую часть сразу после укола, и далее можно предлагать коту корм хоть каждые 5 минут..
Для примера
Мы подсчитали, что норма на кота 200гр в сутки.
Значит после дневного укола - суммарно 100 гр и после вечернего- 100 гр
график кормлений - как кот привык, хоть все сразу, хоть порционно.
Почему так важно кормить одинаковым количеством углеводов между уколами:
--- Допустим на дозе 1 ед съели 100 гр за полдня и получили хорошие результаты...
--- Но если на той же дозе съели 50 гр --- то значит углеводов с едой получили меньше,
инсулину нечего перерабатывать и получаем низкое быстрое снижение и даже гипу, а потом как следствие - отскок...
--- Но если съели больше нормы - например 150гр, то для той же дозы в 1.0ед например
.. это количество углеводов, полученное с едой будет слишком велико
...и инсулин не справится с ними и показатели ГК или не будут снижаться или будут расти...
Именно поэтому доза еды должна быть как можно более ОДИНАКОВОЙ ..на каждые полдня от укола до укола..
Желательно скормить БОльшую часть от этой нормы на полдня в первые 6 часов после укола, когда инсулин набирает свою силу.
не особо он понимает, как работает инсулин.
давайте сами начинайте разбираться.
копирую вам сюда фрагмент пояснения по еде из темы "из опыта".
суммарное количество углеводов после каждого укола должно быть ОДИНАКОВЫМ !!!!!
Количество корма определяем по норме по весу котейки - указано на банке, пауче, сайте производителя..
Данную норму делим пополам и каждую половину скармливаем коту в первые 6, максимум 8 часов после каждого укола.
Желательно скормить Большую часть сразу после укола, и далее можно предлагать коту корм хоть каждые 5 минут..
Для примера
Мы подсчитали, что норма на кота 200гр в сутки.
Значит после дневного укола - суммарно 100 гр и после вечернего- 100 гр
график кормлений - как кот привык, хоть все сразу, хоть порционно.
Почему так важно кормить одинаковым количеством углеводов между уколами:
--- Допустим на дозе 1 ед съели 100 гр за полдня и получили хорошие результаты...
--- Но если на той же дозе съели 50 гр --- то значит углеводов с едой получили меньше,
инсулину нечего перерабатывать и получаем низкое быстрое снижение и даже гипу, а потом как следствие - отскок...
--- Но если съели больше нормы - например 150гр, то для той же дозы в 1.0ед например
.. это количество углеводов, полученное с едой будет слишком велико
...и инсулин не справится с ними и показатели ГК или не будут снижаться или будут расти...
Именно поэтому доза еды должна быть как можно более ОДИНАКОВОЙ ..на каждые полдня от укола до укола..
Желательно скормить БОльшую часть от этой нормы на полдня в первые 6 часов после укола, когда инсулин набирает свою силу.
03 июня 2023, 19:38
1. Сначала пытались ставить укол в боковую и паховую складки - кот дергается, очень буйно на это реагирует, бывали случаи, когда проливался инсулин мимо. Более спокойно относится в уколу в холку, поэтому сейчас мама ставит именно туда. Сегодня увидела видео, как правильно ставить в холку, делая "пирамидку", завтра мама будет пробовать делать так.
2. Про нулевую отметку - да, прочитала, теперь учитываем.
3. Лантус закрытый храним в холодильнике, в дверях, открытый - при комнатной температуре (не выше 23 градусов), через 6 недель эту ручку выкину и перейду к другой.
4. Кормление происходит так:
Утренний укол -> почти сразу половина пачки паучей. Далее в промежутке перед следующим уколом сухой корм, либо куриная грудка (сейчас почти ее не ест), либо 1/4 или 1/3 пачки паучей, смешанных с водой.
Вечерний укол -> почти сразу половина пачки паучей. Ночью, т.е, в промежутке перед утрешним уколом сухой корм. В общей сложности, за сутки кот съедает не больше чем 30 гр сушки. Честно говоря, я думала, что примерно одинаково распределяем еду.
2. Про нулевую отметку - да, прочитала, теперь учитываем.
3. Лантус закрытый храним в холодильнике, в дверях, открытый - при комнатной температуре (не выше 23 градусов), через 6 недель эту ручку выкину и перейду к другой.
4. Кормление происходит так:
Утренний укол -> почти сразу половина пачки паучей. Далее в промежутке перед следующим уколом сухой корм, либо куриная грудка (сейчас почти ее не ест), либо 1/4 или 1/3 пачки паучей, смешанных с водой.
Вечерний укол -> почти сразу половина пачки паучей. Ночью, т.е, в промежутке перед утрешним уколом сухой корм. В общей сложности, за сутки кот съедает не больше чем 30 гр сушки. Честно говоря, я думала, что примерно одинаково распределяем еду.
03 июня 2023, 19:40
холка - самое непредсказуемое место для инъекций.
НЮ рекомендует делать укол справа и слева чуть ниже холки, в зоне лопаток.
правильное видео уколов у нас в теме
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/chitat-vsem-diabetikam-o-tem-957204/
несколько нюансов, на которые следует обратить внимание при проведении инъекции:
колоть следует в середину грани пирамидки
угол наклона шприца по отношению к туловищу - 45 градусов.
когда введете шприц в пирамидку, можно слегка пошевелить иголочкой вправо-влево, чтобы точно убедиться, что она ни во что не упирается, а находится строго под кожей в полости пирамидки.
поршень следует выжать до упора при введении инсулина, т.к. при недостаточном усилии в шприце может остаться капелька инсулина. но нажимаем только поршень, шприц после введения иглы в пирамидку не придавливаем, чтобы игла не воткнулась в мышцу.
после введения инсулина 5-7 секунд держим шприц с нажатым до упора поршнем в пирамидке, и с нажатым до упора из нее достаем.
не получится 5-7, то хотя бы 3 секунды.
НЮ рекомендует делать укол справа и слева чуть ниже холки, в зоне лопаток.
правильное видео уколов у нас в теме
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-endokrinologu/chitat-vsem-diabetikam-o-tem-957204/
несколько нюансов, на которые следует обратить внимание при проведении инъекции:
колоть следует в середину грани пирамидки
угол наклона шприца по отношению к туловищу - 45 градусов.
когда введете шприц в пирамидку, можно слегка пошевелить иголочкой вправо-влево, чтобы точно убедиться, что она ни во что не упирается, а находится строго под кожей в полости пирамидки.
поршень следует выжать до упора при введении инсулина, т.к. при недостаточном усилии в шприце может остаться капелька инсулина. но нажимаем только поршень, шприц после введения иглы в пирамидку не придавливаем, чтобы игла не воткнулась в мышцу.
после введения инсулина 5-7 секунд держим шприц с нажатым до упора поршнем в пирамидке, и с нажатым до упора из нее достаем.
не получится 5-7, то хотя бы 3 секунды.
03 июня 2023, 19:45
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!