циветта
циветта
Экзотическое всеядное животное Азиатская пальмовая циветта (мусанг), отряд: хищные, семейство: виверровые. 4 года, 10 кг, диабет после перенесенного панкреатита и пневмонии с использовании высоких доз Дексаметозона.
Питание близкое к природному: фрукты (чистые углеводы) и мясо (белок) в соотношении 60:40. Инсулин: Протофан, начальная доза 1 ед.
Питание близкое к природному: фрукты (чистые углеводы) и мясо (белок) в соотношении 60:40. Инсулин: Протофан, начальная доза 1 ед.
03 апреля 2021, 10:58
ДД.
"Мы - есть Грут" - азиатская пальмовая циветта (мусанг) - наследие почившего контактного зоопарка, со всеми прививками регалиями, чипами, документами, насквозь официальное и ни черта неизученное. 4 года, 10 кг (в декабре был все 12, что говорит о сильно немалом лишнем весе, нормы 6-8 кг)
Почему решила выкладывать замеры сюда? Да просто это первое животное с рационом, состоящим на 70% из углеводов и лишь на 30 - из белков. В идеале. Конечно, домашние мусанги потребляют примерно 50/50, что в принципе не есть зер гуд. Это, если не ошибаюсь, первая циветта с диабетом, видимо, 2го типа, и, наверное, первая вообще, которую пытаются от этого лечить: в Азии их жрут, а в Европе не изучают. Сейчас в Москве (и рядом) я знаю двух братьев Груни, еще одну в Королеве, мамку с папкой в парке "Воробьи", там же должна быть череда отпрысков, которые уходят в частную собственность, так что кто знает, сколько их будет вскоре, и кому эта писанина может в итоге понадобится.
Итак. Мы выкуплены ДО МЕДВЕДЕВСКОГО ЗАКОНА с удаленными прианальными железами, но не кастрированные. Весили мы сначала 6, потом 13 т.к. Супрелорин, который мы ставили за год слепил из Груньки пузатый шарик, хотя рацион особо не менялся, а вот двигательная активность - да! Вместо резкой рыскающей и проворной зверушки дома засел ленивый толстый вальяжный "кот", который спал, ел и изредка соизволял поиграть в перетяжки игрушками.
Все началось с кастрации в декабре. Мы приняли это нелегкое решение, так как были подозрения, что скачки гормонов от установки Супрелорина действуют на Груньку ожиряюще. Я не люблю и боюсь в/м наркоза т.к. опыт с проблемами после неадекватных доз у моих зверей уже был, но здесь иначе никак: Изофлюран нас не берет, а местно-масочно мы просыпаемся и отгрызаем врачам руки. Кроме того выяснилось, что врач не может найти вену, настолько Грут расхрюнел. Пришлось чертовым Протофолом и целым коктейлем в/м наркозов, намешанного потом сам хирург потом вспомнить не мог, без послеоперационной детокс-капельницы...
Оперировались у врача, который вёл в зоопарке, удалял железы, и вроде бы проблем не было, уверял, что все будет ок, но в этот раз "ок" не случилось... То ли наркоза не пожалел (все последующие врачи в т.ч. Альшинецкий, как анестезиолог по образованию) склоняется к передозу, то ли Грут что-то хроническое в себе "открыл", но в итоге через пару дней симптомы острого отравления печени (по анализам она просто отвалилась) т 40с, печеночная энцефалопатия, перешедшее в итоге в печеночную кому с т 35с (откачали зверя с трудом), чуть позже по УЗИ - гепатоз, воспаление сальника, позже - холецистит, острый панкреатит, букет еще всего (откачали и от этого, после долгих поисков нашли хирурга который - о чудо - знает, где у виверровых находятся вены!), что позволило следить за динамикой крови и балансировать на "грани" жизни печени и лечения происходящего в организме бардака. Итогом стал... вирус, и как его последствие (или проявление): воспаление лёгких и трахео-бронхит. Е-мое, кажется, и от этого ттт, откачали, хотя ещё похрипывает! Фторхинолонами удалось убрать пневмонию, но как там с печенью пока не понятно, хотя с Гептралом, Эссенсеале и всякими другими гепатопротекторными примочками все это время не расстаёмся...
И наконец,... видимо, уже, как следствие всего этого, поджелудочной перенесенного, когда глюкоза крови стабильно поднялась до 23-25, обращение к эндокринологу и констатация факта диабета неизвестного типа (в тот день на фоне уровня гк 30 в венозной крови, после того, как лечащий тогда врач, страхуясь от отека, достраховался Дексаметозоном уже и до таких цифр)...
Поскольку за моей спиной были уже животные с диабетом, получила от магистра ushanova пинок в добрый путь и, помолясь на Протокол, начали вместе с врачом, шарить в темноте коротенькими фруктоядными ножками.
Пока имеем уровень падения с 23 единиц до 14.4, идём по приборам. Питание я менять категорически отказалась, так как развалить то, что ещё осталось незатронутым боюсь, и не напрасно: перебелоченность в рационе циветт по западным статьям ведёт к панкреонекрозу, а как говорила незабвенная НЮ: "Питание может быть любым, главное, чтобы доза инсулина была подобрана ПРАВИЛЬНО"...
Вес на фоне всех этих непроходящих бед:
1 марта - 10,9 кг
11 марта - 10,7 кг
23 марта - 10,4 кг
2 апреля - 10,1 кг
9 апреля - 10,3 кг
_________________________________________
время.........гл................доза.......................еда
2.04.21
9.00 ...........20.5.......................................мясо 200 гр
15.30........................................................фрукты 170 гр*
16.30..........23.1......Протофан 1 ед
22.30..........20.4......................................мясо 200 гр
3:35............20.1......Протофан 1,5 ед...фрукты 170 гр
* фрукты: стандартная схема: 0.5 манго, 0.5 хурма, 1 сред. ябл, 1 мелкая груша, сироп без сахара, вода, все в блендер. По 200 гр 2 р/сутки зеркально через 12 ч.
__________
3.04.21
9.00..........22.3 ......................................мясо 200 гр*
15.30......................Протофан 1,5 ед...фрукты 170 гр
17:30.........23.0
22.00......................................................мясо 200 гр
ночь...............................................фрутоняня ябл.100 гр
* мясо стандартно: филе индейки 200 или 100 гр
__________
4.04.21
5.00......................Протофан 2,5 ед.......фрукты 170 гр
10.00........17.4.........................................мясо 200 гр
18.00........14.4....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
19.40........................................................финик вял. 1 шт
22.20.........................................................мясо 200 гр
23.00.........18.8
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
5.04.21
7.00..........14.6....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
11.50........17.4.........................................мясо 200 гр
13.00........14.2
19.00........17.8....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
22.00........................................................мышь ср. 3 шт
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
6.04.21
7:0.......20,7 (мыши!?)....Протофан 3 ед............фрукты 170 гр
11:30.........14.9.....................................................мясо 150 гр
19:00.........17.8.............Протофан 3 ед..............фрукты 170 гр
22.00.....................................................................мясо 150 гр
0:00...........16.0
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
7.04.21
7.00..........18.6.........Протофан 3 ед........фрукты 200 гр
12:00........15.0........................................... мясо 200 гр
19.00........17.0.........Протофан 3 ед........фрукты 200 гр
22.00...........................................................мясо 150 гр
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
8.04.21
7.00.........20.4.........Протофан 3.5 ед..............фрукты 200 гр
12:00.......18.3.................................................. мясо 200 гр
19.00.......18.8.........Протофан 3.5 ед..............фрукты 170 гр
22.00................................................................мясо 150 гр
ночь..........................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
9.04.21
7.00.........16.6.........Протофан 3.5 ед...........фрукты 285 мл
12:00.......19.3.................................................. мясо 200 гр
19.00.......................Протофан 3.5 ед..............фрукты 190 мл
22.00.......14,1...................................................мясо 150 гр
ночь..........................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
...
12.04.21
7.00.........14.5.........Протофан 4.5 ед.............фрукты 200 мл
12:00.......14.8.................................................. мясо 200 гр
.................................................................Фортифлора 1 шт
19.00.......................Протофан 4.5 ед.............фрукты 200 мл
22.00.......16,6...................................................мясо 150 гр
.................................................................Фортифлора 1 шт
ночь............................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
"Мы - есть Грут" - азиатская пальмовая циветта (мусанг) - наследие почившего контактного зоопарка, со всеми прививками регалиями, чипами, документами, насквозь официальное и ни черта неизученное. 4 года, 10 кг (в декабре был все 12, что говорит о сильно немалом лишнем весе, нормы 6-8 кг)
Почему решила выкладывать замеры сюда? Да просто это первое животное с рационом, состоящим на 70% из углеводов и лишь на 30 - из белков. В идеале. Конечно, домашние мусанги потребляют примерно 50/50, что в принципе не есть зер гуд. Это, если не ошибаюсь, первая циветта с диабетом, видимо, 2го типа, и, наверное, первая вообще, которую пытаются от этого лечить: в Азии их жрут, а в Европе не изучают. Сейчас в Москве (и рядом) я знаю двух братьев Груни, еще одну в Королеве, мамку с папкой в парке "Воробьи", там же должна быть череда отпрысков, которые уходят в частную собственность, так что кто знает, сколько их будет вскоре, и кому эта писанина может в итоге понадобится.
Итак. Мы выкуплены ДО МЕДВЕДЕВСКОГО ЗАКОНА с удаленными прианальными железами, но не кастрированные. Весили мы сначала 6, потом 13 т.к. Супрелорин, который мы ставили за год слепил из Груньки пузатый шарик, хотя рацион особо не менялся, а вот двигательная активность - да! Вместо резкой рыскающей и проворной зверушки дома засел ленивый толстый вальяжный "кот", который спал, ел и изредка соизволял поиграть в перетяжки игрушками.
Все началось с кастрации в декабре. Мы приняли это нелегкое решение, так как были подозрения, что скачки гормонов от установки Супрелорина действуют на Груньку ожиряюще. Я не люблю и боюсь в/м наркоза т.к. опыт с проблемами после неадекватных доз у моих зверей уже был, но здесь иначе никак: Изофлюран нас не берет, а местно-масочно мы просыпаемся и отгрызаем врачам руки. Кроме того выяснилось, что врач не может найти вену, настолько Грут расхрюнел. Пришлось чертовым Протофолом и целым коктейлем в/м наркозов, намешанного потом сам хирург потом вспомнить не мог, без послеоперационной детокс-капельницы...
Оперировались у врача, который вёл в зоопарке, удалял железы, и вроде бы проблем не было, уверял, что все будет ок, но в этот раз "ок" не случилось... То ли наркоза не пожалел (все последующие врачи в т.ч. Альшинецкий, как анестезиолог по образованию) склоняется к передозу, то ли Грут что-то хроническое в себе "открыл", но в итоге через пару дней симптомы острого отравления печени (по анализам она просто отвалилась) т 40с, печеночная энцефалопатия, перешедшее в итоге в печеночную кому с т 35с (откачали зверя с трудом), чуть позже по УЗИ - гепатоз, воспаление сальника, позже - холецистит, острый панкреатит, букет еще всего (откачали и от этого, после долгих поисков нашли хирурга который - о чудо - знает, где у виверровых находятся вены!), что позволило следить за динамикой крови и балансировать на "грани" жизни печени и лечения происходящего в организме бардака. Итогом стал... вирус, и как его последствие (или проявление): воспаление лёгких и трахео-бронхит. Е-мое, кажется, и от этого ттт, откачали, хотя ещё похрипывает! Фторхинолонами удалось убрать пневмонию, но как там с печенью пока не понятно, хотя с Гептралом, Эссенсеале и всякими другими гепатопротекторными примочками все это время не расстаёмся...
И наконец,... видимо, уже, как следствие всего этого, поджелудочной перенесенного, когда глюкоза крови стабильно поднялась до 23-25, обращение к эндокринологу и констатация факта диабета неизвестного типа (в тот день на фоне уровня гк 30 в венозной крови, после того, как лечащий тогда врач, страхуясь от отека, достраховался Дексаметозоном уже и до таких цифр)...
Поскольку за моей спиной были уже животные с диабетом, получила от магистра ushanova пинок в добрый путь и, помолясь на Протокол, начали вместе с врачом, шарить в темноте коротенькими фруктоядными ножками.
Пока имеем уровень падения с 23 единиц до 14.4, идём по приборам. Питание я менять категорически отказалась, так как развалить то, что ещё осталось незатронутым боюсь, и не напрасно: перебелоченность в рационе циветт по западным статьям ведёт к панкреонекрозу, а как говорила незабвенная НЮ: "Питание может быть любым, главное, чтобы доза инсулина была подобрана ПРАВИЛЬНО"...
Вес на фоне всех этих непроходящих бед:
1 марта - 10,9 кг
11 марта - 10,7 кг
23 марта - 10,4 кг
2 апреля - 10,1 кг
9 апреля - 10,3 кг
_________________________________________
время.........гл................доза.......................еда
2.04.21
9.00 ...........20.5.......................................мясо 200 гр
15.30........................................................фрукты 170 гр*
16.30..........23.1......Протофан 1 ед
22.30..........20.4......................................мясо 200 гр
3:35............20.1......Протофан 1,5 ед...фрукты 170 гр
* фрукты: стандартная схема: 0.5 манго, 0.5 хурма, 1 сред. ябл, 1 мелкая груша, сироп без сахара, вода, все в блендер. По 200 гр 2 р/сутки зеркально через 12 ч.
__________
3.04.21
9.00..........22.3 ......................................мясо 200 гр*
15.30......................Протофан 1,5 ед...фрукты 170 гр
17:30.........23.0
22.00......................................................мясо 200 гр
ночь...............................................фрутоняня ябл.100 гр
* мясо стандартно: филе индейки 200 или 100 гр
__________
4.04.21
5.00......................Протофан 2,5 ед.......фрукты 170 гр
10.00........17.4.........................................мясо 200 гр
18.00........14.4....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
19.40........................................................финик вял. 1 шт
22.20.........................................................мясо 200 гр
23.00.........18.8
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
5.04.21
7.00..........14.6....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
11.50........17.4.........................................мясо 200 гр
13.00........14.2
19.00........17.8....Протофан 2,5 ед........фрукты 170 гр
22.00........................................................мышь ср. 3 шт
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
6.04.21
7:0.......20,7 (мыши!?)....Протофан 3 ед............фрукты 170 гр
11:30.........14.9.....................................................мясо 150 гр
19:00.........17.8.............Протофан 3 ед..............фрукты 170 гр
22.00.....................................................................мясо 150 гр
0:00...........16.0
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
7.04.21
7.00..........18.6.........Протофан 3 ед........фрукты 200 гр
12:00........15.0........................................... мясо 200 гр
19.00........17.0.........Протофан 3 ед........фрукты 200 гр
22.00...........................................................мясо 150 гр
ночь......................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
8.04.21
7.00.........20.4.........Протофан 3.5 ед..............фрукты 200 гр
12:00.......18.3.................................................. мясо 200 гр
19.00.......18.8.........Протофан 3.5 ед..............фрукты 170 гр
22.00................................................................мясо 150 гр
ночь..........................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
9.04.21
7.00.........16.6.........Протофан 3.5 ед...........фрукты 285 мл
12:00.......19.3.................................................. мясо 200 гр
19.00.......................Протофан 3.5 ед..............фрукты 190 мл
22.00.......14,1...................................................мясо 150 гр
ночь..........................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
...
12.04.21
7.00.........14.5.........Протофан 4.5 ед.............фрукты 200 мл
12:00.......14.8.................................................. мясо 200 гр
.................................................................Фортифлора 1 шт
19.00.......................Протофан 4.5 ед.............фрукты 200 мл
22.00.......16,6...................................................мясо 150 гр
.................................................................Фортифлора 1 шт
ночь............................................фрутоняня ябл-морк.100 гр
__________
12 апреля 2021, 23:18
Да, поскольку животное сугубо экзотическое, и базовое питание у него никак не соответствует нормам диабетиков, к НЮ обращаться даже не стали. Взялся за нас бывший коллега "Зоовета", ныне переквалифицировавшийся так же в эндокринное направление доктор Владимиров. Вместе с ним пытаемся разобраться в механизме усвоения углеводов и работе инсулина в столь нестандартном организме. На совете с контроллером всевездесущая магистр ushanova, низкий ей поклон.
Пока ясно, что углеводы прокачивает как-то совершенно иначе, потому что при питании в общем рационе 400 гр сладких тропических фруктов в сутки, рабочие цифры для Протофана были бы никак не 2.5 ед, а 25, как минимум...
Не исключено так же, что при медленном прощании с запасом наколотого в лошадиных дозах Дексаметазона, нас ждёт какой-нибудь сюрпрайз...
Пока ясно, что углеводы прокачивает как-то совершенно иначе, потому что при питании в общем рационе 400 гр сладких тропических фруктов в сутки, рабочие цифры для Протофана были бы никак не 2.5 ед, а 25, как минимум...
Не исключено так же, что при медленном прощании с запасом наколотого в лошадиных дозах Дексаметазона, нас ждёт какой-нибудь сюрпрайз...
05 апреля 2021, 14:47
Стабильзация глюкозы в крови 4.5-8 ммол/л (при норме для этого вида животных 3.5-12) после длительного подбора схемы 3мя инсулинами:
6:00 --- Тресиба (Деглудек100) 15 ед + Протофан 4.5 ед --- кормление мясом 150 гр
9:00 --- Актропид 2 ед --- кормление фруктами 150 гр
13:00 --- Протофан 4.5 ед
16:00 --- Актропид 2 ед --- кормление фруктами 150 гр
20:00 --- Протофан 4.5 ед --- кормление мясо + овощи 150 гр
23:00 --- Тресиба 15 ед --- кормление мясо + овощи 150 гр
1:00 --- Протофан 2 ед
Если цифра замера где-то превышает 8 ед, подкол 1-1.5 ед Актропида.
Вес стабилизировался на 9,2 кг, аппетит неуемный, активность значительно повысилась, особенно в мародерстве и вандализме.
_____________________________
Низкий поклон Владимирову Владимиру за советы и отзывчивость, здоровья ему побольше и удачи. Единственный эндокринолог, кто не отказался от нас, так же иногда теоретическими заключениями помогала Кусенкова. В остальном, все, как всегда: эндокринологи гнали к экзотологам, экзотологи - к эндокринологам.
Никогда не думала, что у врачей Московского зоопарка столь скудные познания о виверровых...
6:00 --- Тресиба (Деглудек100) 15 ед + Протофан 4.5 ед --- кормление мясом 150 гр
9:00 --- Актропид 2 ед --- кормление фруктами 150 гр
13:00 --- Протофан 4.5 ед
16:00 --- Актропид 2 ед --- кормление фруктами 150 гр
20:00 --- Протофан 4.5 ед --- кормление мясо + овощи 150 гр
23:00 --- Тресиба 15 ед --- кормление мясо + овощи 150 гр
1:00 --- Протофан 2 ед
Если цифра замера где-то превышает 8 ед, подкол 1-1.5 ед Актропида.
Вес стабилизировался на 9,2 кг, аппетит неуемный, активность значительно повысилась, особенно в мародерстве и вандализме.
_____________________________
Низкий поклон Владимирову Владимиру за советы и отзывчивость, здоровья ему побольше и удачи. Единственный эндокринолог, кто не отказался от нас, так же иногда теоретическими заключениями помогала Кусенкова. В остальном, все, как всегда: эндокринологи гнали к экзотологам, экзотологи - к эндокринологам.
Никогда не думала, что у врачей Московского зоопарка столь скудные познания о виверровых...
10 августа 2021, 09:57
Ремиссия (тьфу-тьфу).
Постепенное снижение всех инсулинов, и 2 недели без инсулинов вообще, ГК крови на голодный желудок 3.5-3.8 ммоль, через час после 150-200 гр. сладких фруктов (бананы, манго, хурма, инжир, груши, персики) - 5.6-6.5 ммоль.
Этой информации нет нигде, но по происходящему делаю вывод, что виверровые подвержены СД по принципу кошек, а не собак, т.е. бета-клетки поджелудочной железы способны восстанавливаться.
Постепенное снижение всех инсулинов, и 2 недели без инсулинов вообще, ГК крови на голодный желудок 3.5-3.8 ммоль, через час после 150-200 гр. сладких фруктов (бананы, манго, хурма, инжир, груши, персики) - 5.6-6.5 ммоль.
Этой информации нет нигде, но по происходящему делаю вывод, что виверровые подвержены СД по принципу кошек, а не собак, т.е. бета-клетки поджелудочной железы способны восстанавливаться.
04 октября 2021, 22:48
ой, как здорово!
вы, право слово, героиня!
поздравляю!
вы, право слово, героиня!
поздравляю!
05 октября 2021, 16:41
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!