У собаки диабет. Не можем подобрать дозу инсулина. Помогите пожалуйста!
У собаки диабет. Не можем подобрать дозу инсулина. Помогите пожалуйста!
Добрый день. Помогите пожалуйста! Собака 10лет лабрадор девочка.Вес- 34кг. до болезни было 38 кг. Всегда была здорова, только 3 года назад операция - пиометра. 26 марта начала много пить и писать. Обратились в клинику, там взяли кровь биохимию и клинику.
Биохимия :
билирубин- 4,4,..... норма -1,71-10,26;
общий белок- 75,..... норма 55-75г/л;
щел фосфатаза- 842,..... норма8-76 U/л;
амилаза- 573,..... норма 269,5-1800 Uл;
АСТ- 13,7,...... норма 8,9-48.5 Uл;
АЛТ- 68,6....... норма 8,2-57,3 Uл;
глюкоза- 32,6...... норма 3,8-5,5 ммольл;
Креатинин- 116,3,..... норма 44,2-141,4 мкмольл;
мочевина- 5,5,...... норма 3,1-8,5 ммольл.
Клиника:
Эозинофилы - 2,..... норма 3-10%;
моноциты- 13...... норма 3-10%;
СОЭ -1,......норма 2-3,5ммчас.
Все остальное в норме.
Узи печени:
расположение типичное +63мм от реберной дуги. Структура неоднородная, эхогенность повышена, усиление сосудистого рисунка, расширение внутрипеченочных протоков. Свободная жидкость не визуализируется.
В моче глюкоза- 5,5.
Лечение: гептрал по 2,5мл вм 2 раза в день; канинсулин 0,17мл 2 раза в день через час после еды и после замера крови.
Глюкоза:
дата....... утро...... вечер.....доза мл
2.04........ * ........26,6 ......0,17
3.04........ 22,6......20,6....... 0,17
4.04........ 26,4......19.2....... 0,17
5.04........ 28,4.......*......... 0,17
6.04......... * .......20,7....... 0,17
07.04....... 20,2......20.7........0,17
08.04........ * ......21,3........0,1
09.04........ 24,1.....18,8...... у-0,17; в-0,20
10.04........ 24,8.....26,9........ 0,20
11.04........ 28.1................. 0,20
Получается мы дозу увеличили, а сахар опять растет! Шприцы у нас инсулиновые на 100 ед, а как Вам перевести эту дозу в ед. я не знаю. Глюкометр у нас есть, где звездочки - меряли сахар в ветклинике, но у них оказался глюкометр не правильный, мы сверили с их же лабораторией. Корм сухой для диабетиков, не много добавляем консервов, иначе отказывается есть, но есть просит ( всю жизнь ела гречку с говядиной). Хотела записаться к Вам на консультацию на 15 апреля,но ближайшая запись только на 29 апреля. Как же нам помочь собачке. Наверное мы что то не так делаем, но что? Правильная ли наша схема: еда- через час замер и укол? Гептрал назначили дальше в таблетках, только не сказали по сколько давать. Заранее спасибо!
Биохимия :
билирубин- 4,4,..... норма -1,71-10,26;
общий белок- 75,..... норма 55-75г/л;
щел фосфатаза- 842,..... норма8-76 U/л;
амилаза- 573,..... норма 269,5-1800 Uл;
АСТ- 13,7,...... норма 8,9-48.5 Uл;
АЛТ- 68,6....... норма 8,2-57,3 Uл;
глюкоза- 32,6...... норма 3,8-5,5 ммольл;
Креатинин- 116,3,..... норма 44,2-141,4 мкмольл;
мочевина- 5,5,...... норма 3,1-8,5 ммольл.
Клиника:
Эозинофилы - 2,..... норма 3-10%;
моноциты- 13...... норма 3-10%;
СОЭ -1,......норма 2-3,5ммчас.
Все остальное в норме.
Узи печени:
расположение типичное +63мм от реберной дуги. Структура неоднородная, эхогенность повышена, усиление сосудистого рисунка, расширение внутрипеченочных протоков. Свободная жидкость не визуализируется.
В моче глюкоза- 5,5.
Лечение: гептрал по 2,5мл вм 2 раза в день; канинсулин 0,17мл 2 раза в день через час после еды и после замера крови.
Глюкоза:
дата....... утро...... вечер.....доза мл
2.04........ * ........26,6 ......0,17
3.04........ 22,6......20,6....... 0,17
4.04........ 26,4......19.2....... 0,17
5.04........ 28,4.......*......... 0,17
6.04......... * .......20,7....... 0,17
07.04....... 20,2......20.7........0,17
08.04........ * ......21,3........0,1
09.04........ 24,1.....18,8...... у-0,17; в-0,20
10.04........ 24,8.....26,9........ 0,20
11.04........ 28.1................. 0,20
Получается мы дозу увеличили, а сахар опять растет! Шприцы у нас инсулиновые на 100 ед, а как Вам перевести эту дозу в ед. я не знаю. Глюкометр у нас есть, где звездочки - меряли сахар в ветклинике, но у них оказался глюкометр не правильный, мы сверили с их же лабораторией. Корм сухой для диабетиков, не много добавляем консервов, иначе отказывается есть, но есть просит ( всю жизнь ела гречку с говядиной). Хотела записаться к Вам на консультацию на 15 апреля,но ближайшая запись только на 29 апреля. Как же нам помочь собачке. Наверное мы что то не так делаем, но что? Правильная ли наша схема: еда- через час замер и укол? Гептрал назначили дальше в таблетках, только не сказали по сколько давать. Заранее спасибо!
11 апреля 2012, 11:57
Доброй ночи! Это не для меня надо переводить дозу из мл в ед. Это для вас -чтобы вы знали какую дозу инсулина получает животное. Ну и тем более для канинсулина шприцы в 100 ед - не подходят..
Замеры глюкозы и кормление разграничивают в интервале не менее 4 часов.
Т.е. - утром замер- потом инъекция инсулина и кормление или кормление и инъекция.. А то как вы делаете - особой логики или смысла в себе не несет.
Попробуйте встать на бронь на ближайшие даты - иногда накануне освобождается место на какое-либо время и удается попасть в ближайшие дни..
Сравнивать показания глюкометра и замеры в лаборатории вообще нет смысла. Так что не думаю - что ваш глюкометр не правильный. Тем более существует тестовый раствор, которым можно его проверить...
Замеры глюкозы и кормление разграничивают в интервале не менее 4 часов.
Т.е. - утром замер- потом инъекция инсулина и кормление или кормление и инъекция.. А то как вы делаете - особой логики или смысла в себе не несет.
Попробуйте встать на бронь на ближайшие даты - иногда накануне освобождается место на какое-либо время и удается попасть в ближайшие дни..
Сравнивать показания глюкометра и замеры в лаборатории вообще нет смысла. Так что не думаю - что ваш глюкометр не правильный. Тем более существует тестовый раствор, которым можно его проверить...
12 апреля 2012, 00:09
Доброй ночи! Спасибо за ответ. Записались на пятницу на прием к Мирошниченко Л.Д, а к Вам на 29 апреля, но 14 буду звонить. вдруг удасться попасть к Вам 15.04.
Хочу еще раз уточнить (пока не были на консультации), значит утром меряем сахар, потом кормим и делаем канинсулин? через сколько его надо сделать? А что значит разграничить в интервале не менее 4 часов...
Поповоду глюкометра. Показания глюкометра в ветклинике и нашего отличались на 10 ед по этому и решили сравнить с лабораторией. Оказалось наш правильный... к сожалению.. на их показания были ниже.
А еще посоветуте, какой глюкометр больше подходит для собак, у нас АККУ-чек, он такой чуствительный, что сложно каплю крови дотаточную набрать, он сразу пишет ошибку, приходится по нескольку раз колоть
Наталья Юрьевна, пожалуйста. посоветуйте чем можно ее кормить. Она совсем не хочет есть сухой корм для диабетиков.
Зараннее спасибо!
Хочу еще раз уточнить (пока не были на консультации), значит утром меряем сахар, потом кормим и делаем канинсулин? через сколько его надо сделать? А что значит разграничить в интервале не менее 4 часов...
Поповоду глюкометра. Показания глюкометра в ветклинике и нашего отличались на 10 ед по этому и решили сравнить с лабораторией. Оказалось наш правильный... к сожалению.. на их показания были ниже.
А еще посоветуте, какой глюкометр больше подходит для собак, у нас АККУ-чек, он такой чуствительный, что сложно каплю крови дотаточную набрать, он сразу пишет ошибку, приходится по нескольку раз колоть
Наталья Юрьевна, пожалуйста. посоветуйте чем можно ее кормить. Она совсем не хочет есть сухой корм для диабетиков.
Зараннее спасибо!
12 апреля 2012, 00:36
"Разграничить в интервале не менее 4 часов" - это значит -что прием еды и замеры стоит разграничить в этом интервале.
Т.е. до вечернего замера животное должно хотя бы часа 3-4 ничего не есть, чтобы не было ложно завышенных показателей глюкозы.
В идеале делать и 3-й замер - где-то часов через 4-6 после инъекции (утренней или вечерней). Канинсулин не лучший выбор инсулина из всех возможных вариантов.....
Утром делаете замер, можно сразу уколоть инсулин и сразу покормить.. Обычно так многие делают - как поощрение -что укололи и поощрили едой...
Хорошие глюкометры ONE TOUCH. Но почитайте про глюкометры еще по ссылкам в посте "ссылки о диабету"
Про питание тоже можно посмотреть в этом посте.. Сухой корм не лучший вариант -надо кормить или влажным кормом или тогда уж натуральное питание...
Т.е. до вечернего замера животное должно хотя бы часа 3-4 ничего не есть, чтобы не было ложно завышенных показателей глюкозы.
В идеале делать и 3-й замер - где-то часов через 4-6 после инъекции (утренней или вечерней). Канинсулин не лучший выбор инсулина из всех возможных вариантов.....
Утром делаете замер, можно сразу уколоть инсулин и сразу покормить.. Обычно так многие делают - как поощрение -что укололи и поощрили едой...
Хорошие глюкометры ONE TOUCH. Но почитайте про глюкометры еще по ссылкам в посте "ссылки о диабету"
Про питание тоже можно посмотреть в этом посте.. Сухой корм не лучший вариант -надо кормить или влажным кормом или тогда уж натуральное питание...
12 апреля 2012, 00:45
Добрый вечер, Наталия Юрьевна. Были на приеме у Любовь Дмитриевны 13.04, спасибо ей огромное, все нам объяснила. Назначила Протафан по 9 ЕД, глюкоза немного снизилась, но все равно высокая:
13.04
21-00.......24,9.......9ед
14.04
9-00........27,2.......9ед
14-00.......24,5
21-00.......23,6.......9ед
15.04
9-00.......16,5.......8 ед - испугалась
15-00......24,4
21-30......23,3.......9ед
16.04
8-30.......19,8
21-30......22,1
Л.Д.говорила, что если ГК не снизится, то надо увеличить Протафан до 14 ед, как Вы считаете колоть 14ед или пока оставить 9ед? Общее состояние у собачки не улучшилось, но и не ухудшилось: слабость, но от еды не отказывается. Воды выпивает где-то 2,5-3литра а сутки. Может быть можно давать ей какие-нибудь витамины? Заранее спасибо. С уважением, Юлия
13.04
21-00.......24,9.......9ед
14.04
9-00........27,2.......9ед
14-00.......24,5
21-00.......23,6.......9ед
15.04
9-00.......16,5.......8 ед - испугалась
15-00......24,4
21-30......23,3.......9ед
16.04
8-30.......19,8
21-30......22,1
Л.Д.говорила, что если ГК не снизится, то надо увеличить Протафан до 14 ед, как Вы считаете колоть 14ед или пока оставить 9ед? Общее состояние у собачки не улучшилось, но и не ухудшилось: слабость, но от еды не отказывается. Воды выпивает где-то 2,5-3литра а сутки. Может быть можно давать ей какие-нибудь витамины? Заранее спасибо. С уважением, Юлия
16 апреля 2012, 23:45
Доброй ночи! Показатели высоковаты - думаю, уже стоит повышать дозу..
Витамины можно, например, такие - http://www.zakazkorma.ru/shop/UID_94.html
Витамины можно, например, такие - http://www.zakazkorma.ru/shop/UID_94.html
17 апреля 2012, 00:39
Добрый ночи, Наталья Юрьевна. Спасибо за ответ. Хотела с Вами посоветоваться. Дозу протафана увеличили до 14 ед. Теперь ГК выглядит так:
17.04
7-45.....27,7.....9ед
21-45....16,2.....9ед
18.04
7-50.....25,1.....14ед
16-00....23,8.....
20-30....19,0.....14ед
19.04
7-50....23,0.....14 ед
20-30....17,3....14 ед
20.04
7-50....20,8.....14 ед
15-30...22,4.....
20-30...16,0.....14 ед
Подскажите, пожалуйста, нужно ли еще повышать дозу протафана или пока подождать? Почему, как Вы думаете, ГК днем выше чем утром и вечером? Общее состояние улучшилось: стала повеселее, поактивнее. Пьет жидкости в пределах 2,5 литров, появился аппетит. Если надо повышать протафан, то до скольких единиц? Спасибо.
17.04
7-45.....27,7.....9ед
21-45....16,2.....9ед
18.04
7-50.....25,1.....14ед
16-00....23,8.....
20-30....19,0.....14ед
19.04
7-50....23,0.....14 ед
20-30....17,3....14 ед
20.04
7-50....20,8.....14 ед
15-30...22,4.....
20-30...16,0.....14 ед
Подскажите, пожалуйста, нужно ли еще повышать дозу протафана или пока подождать? Почему, как Вы думаете, ГК днем выше чем утром и вечером? Общее состояние улучшилось: стала повеселее, поактивнее. Пьет жидкости в пределах 2,5 литров, появился аппетит. Если надо повышать протафан, то до скольких единиц? Спасибо.
21 апреля 2012, 00:48
Доброй ночи! Да, нужно повысить опять дозу. Повышайте как вам назначила Любовь Дмитриевна...
22 апреля 2012, 00:36
Добрый ночи, Наталья Юрьевна. Спасибо за ответ. Я нашла рекомендации Любовь Дмитриевны, но как я помню, с ее слов доза 19-20ед максимальная и если ГК не уменьшится, то протафан не работает и надо менять препарат? А еще скажите пожалуйста, когда у нас получается взять кровь и сделать протафан в 20-00, может быть есть смысл взять кровь, например, в 24-00, т.к. в 3 часа ночи у нас не получается никак? Спасибо. С уважением, Юлия
22 апреля 2012, 00:48
....
22 апреля 2012, 00:48
22 апреля 2012, 14:47
дубль случайно
22 апреля 2012, 14:48
Доброй ночи! Скорее всего вы не совсем правильно поняли объяснения Любовь Дмитриевны. Мне трудно как -то комментировать то, что вы написали, и не вижу в этом особого смысла..т.к. я при этом не присутствовала... Могу лишь сказать, что для собаки вашего веса доза в 20 ед - не является максимальной и не говорит о том, что протафан не работает.... Уточните все-таки этот момент у лечащего доктора...
Да, это разумно, т.к. владельцы и их собаки должны в 3 часа ночи - крепко спать!) Поэтому можно брать еще один замер в районе 12 ночи...
Да, это разумно, т.к. владельцы и их собаки должны в 3 часа ночи - крепко спать!) Поэтому можно брать еще один замер в районе 12 ночи...
23 апреля 2012, 00:00
Доброй ночи, Наталья Юрьевна! Спасибо Вам за ответ.
Мы будем у Вас на приеме 29 апреля.
С завтрашнего дня повышу дозу протафана до 19 ед, т.к. у меня выходной и будет возможность ее понаблюдать.
Подскажите пожалуйста, может быть стоит делать замеры ГК чаще, для того что бы, предоставить Вам более полную информацию, я думаю на этой неделе у меня будет такая возможность.
Любовь Дмитриевна рекомендовала брать кровь 3 раза и по возможности в 3 часа ночи. Может быть для полноты картины все таки брать кровь чаще? Если да, то через сколько?
Мы будем у Вас на приеме 29 апреля.
С завтрашнего дня повышу дозу протафана до 19 ед, т.к. у меня выходной и будет возможность ее понаблюдать.
Подскажите пожалуйста, может быть стоит делать замеры ГК чаще, для того что бы, предоставить Вам более полную информацию, я думаю на этой неделе у меня будет такая возможность.
Любовь Дмитриевна рекомендовала брать кровь 3 раза и по возможности в 3 часа ночи. Может быть для полноты картины все таки брать кровь чаще? Если да, то через сколько?
23 апреля 2012, 00:35
я думаю пока достаточно будет 3-4 замеров в день! В 3 ночи не надо!) Можно конечно совершить подвиг -но думаю, пока эффект Сомоджи с ночной гипогликемией у вас маловероятен....
Можно тогда померять так - в 8 утра, в 14 дня, в 20 вечера и в 12-1 ночи... Мне кажется больше не стоит пока.. Но можно и 3 замера делать... это было бы оптимально.....
Можно тогда померять так - в 8 утра, в 14 дня, в 20 вечера и в 12-1 ночи... Мне кажется больше не стоит пока.. Но можно и 3 замера делать... это было бы оптимально.....
23 апреля 2012, 00:48
Спасибо большое. Надеюсь за неделю мы сможем подготовить Вам как можно более полную картину.
Кстати сегодня 22.04. ГК такая:
8-30 -----19,8-----14ед корм
21-30 ----16,6-----14ед корм
00-50-----24,8
С уважением, Юлия
Кстати сегодня 22.04. ГК такая:
8-30 -----19,8-----14ед корм
21-30 ----16,6-----14ед корм
00-50-----24,8
С уважением, Юлия
23 апреля 2012, 01:09
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!