Наталье Александровне Вакуленко: эпулис у кота и результаты бакпосева
Наталье Александровне Вакуленко: эпулис у кота и результаты бакпосева
Коту 6-7-8 лет, бывший уличный, 2 года домашний. Вакцинирован ок.года назад (Феловакс и Биокан Рабиес). Более года страдает пародонтозом (воспалены десны, кровоточат, запах изо рта). Возбудитель Порфиромонас гингивалис (соскоб со слизистой рта на ПЦР февраль 2010). В августе 2009 удалили один зуб, самый дальний на нижней челюсти. В этом месте стала разрастаться десна. С лета она не увеличилась в размерах, коту не мешает, от еды он не отказывается, ест сухой Хиллс Эдалт. Сейчас сдали кусочек десны на анализ и смыв на чувствительность к антибиотикам, чтобы снимать воспаление направленно, тк метронидазол и сумамед не дают значимого эффекта, вот местными обработками удалось улучшить состояние десен, при последнем осмотре неделю назад кровоточивости не было, запах из рта сохраняется. Пока удалили только крупные отложения зубного камня механически тупыми ножницами (не знаю точно, как этот инструмент называется), когда будет подтитровка к антибиотикам, проведем чистку зубов ультразвуковым скеллером. Тк у кота непроходящий пародонтоз, анализ брали (по рекомендации терапевтов с этого форума), чтобы подтвердить или исключить лимфоцитарно-плазмацитарный гингивит). Результат анализа: эпулис, злокачественных клеток не обнаружено.
Вопросы: 1) нужна ли дополнительная диагностика (рентген челюсти и обзорный рентгеновский снимок)? (Кусочек десны брали поверхностный, не глубокий, без общей анестезии).
2) я понимаю, что эпулис не исключает пародонтоз и он не его причина. Но с такой формулиовкой, что нет злокачественнных клеток, его можно не трогать?Прочитала статью про эпулис на сайте, не понимаю, все-таки заболевание не опасное, или жить нам осталось максимум 3-4 года? Лечение только хирургическое? Или возможно и консервативное?
3) можно ли давать коту с таким диагнозом витамины (в частности, Canina Derm Liquid, в составе жирорастворимые витамины, жирные кислоты, цинк, при проблемах с шерстью (он линяет сильно), для уменьшение выделения ушной серы (есть и такая проблема у кота), для восстановления слизистых (ну это наши десны поврежденные)?
4) Можно ли вакциинровать ежегодно кота с эпулисом?
Заранее спасибо.
Вопросы: 1) нужна ли дополнительная диагностика (рентген челюсти и обзорный рентгеновский снимок)? (Кусочек десны брали поверхностный, не глубокий, без общей анестезии).
2) я понимаю, что эпулис не исключает пародонтоз и он не его причина. Но с такой формулиовкой, что нет злокачественнных клеток, его можно не трогать?Прочитала статью про эпулис на сайте, не понимаю, все-таки заболевание не опасное, или жить нам осталось максимум 3-4 года? Лечение только хирургическое? Или возможно и консервативное?
3) можно ли давать коту с таким диагнозом витамины (в частности, Canina Derm Liquid, в составе жирорастворимые витамины, жирные кислоты, цинк, при проблемах с шерстью (он линяет сильно), для уменьшение выделения ушной серы (есть и такая проблема у кота), для восстановления слизистых (ну это наши десны поврежденные)?
4) Можно ли вакциинровать ежегодно кота с эпулисом?
Заранее спасибо.
20 ноября 2010, 18:45
Здравствуйте. Для полноценной гистологической диагностики желательно брать несколько образцов ткани из разных мест на значительную глубину т. к. пораженная ткань может быть неоднородна в разных местах. Делать это надо непосредственно под общей анестезией и заодно полноценно провести ревизию ротовой полости с санацией. Что касается эпулисов то действительно при достоверно поставленном диагнозе нужно провести операцию. Просто чаще всего эпулисы растут на передней или боковой части нижней челюсти, а не в самом ее конце.Есть альтернативный способ лечения - облучение, его применяют если образование в трудно доступном месте ( результаты хорошие ).
21 ноября 2010, 15:45
Извините, доктор, я уже совсем ничего не понимаю. Поясните, пожалуйста, дополнительно:/rn//rn/
1) срочность оперативного вмешательства? Наша врач, которая наблюдает весь процесс в динамике ни на рентген, ни на операцию не направляет, пока ждем, наблюдаем, тк опухоль не растет, коту не мешает. Настаивать на операции? Во-вторых, кот у меня в подвешенном состоянии - 02.12 надо делать прививки./rn//rn/
2) локализация опухоли у нас вобщем-то объяснима: а месте, где удалили зуб, лунка на десне долго не заживала, происходила постоянная травматизация тем же кормом, к лету этого года она заросла, но обнаружили увеличение слизистой десны. Зачем нам нужно подвтерждение диагноза эпулис путем взятия материала из более глубоких слоев? Он у нас уже есть. Или чтоб еще что-то поискать? Хотелось бы обойтись меньшим количеством нарокзов для этого кота. Биохимия у него нормальная, но в анамнезе ЧМТ, перелом челюсти, смещение носовой перегородки в результате автотравмы, и будет сложно оценить анестезиологический риск. Чтобы провести санацию ротовую полости этого кота наркозить не надо, он спокойный, терпеливый котик./rn//rn/
3) в чем смысл операции или лучевой терапии: опухоль доброкачественная, не метастазирует. Жевать коту она не мешает, маленькая пока. Не очень понятно мне также, что Вы иметет в виду, когда говорите о хороших результатах: это полное выздоровление при радикальной операции или агрессивной терапии? И как определить, что отрезать? Рентген челюсти? /rn//rn/
4) и совсем глупый вопрос: а если не резать? Ну не понимаю, опухоль (у нас это слегка увеличенная десна с одной стороны, возникшая не случайно, а из-за механического воздействия на поврежденные ткани) качеству жизни не мешает. Чем нам грозит не оперироваться: разрушение челюстной кости, вовлечение в процесс надкостницы? Просто если провдить чисто косметическое устранение нароста (или как это назвать), то его там просто нет, минимум разрастания.
1) срочность оперативного вмешательства? Наша врач, которая наблюдает весь процесс в динамике ни на рентген, ни на операцию не направляет, пока ждем, наблюдаем, тк опухоль не растет, коту не мешает. Настаивать на операции? Во-вторых, кот у меня в подвешенном состоянии - 02.12 надо делать прививки./rn//rn/
2) локализация опухоли у нас вобщем-то объяснима: а месте, где удалили зуб, лунка на десне долго не заживала, происходила постоянная травматизация тем же кормом, к лету этого года она заросла, но обнаружили увеличение слизистой десны. Зачем нам нужно подвтерждение диагноза эпулис путем взятия материала из более глубоких слоев? Он у нас уже есть. Или чтоб еще что-то поискать? Хотелось бы обойтись меньшим количеством нарокзов для этого кота. Биохимия у него нормальная, но в анамнезе ЧМТ, перелом челюсти, смещение носовой перегородки в результате автотравмы, и будет сложно оценить анестезиологический риск. Чтобы провести санацию ротовую полости этого кота наркозить не надо, он спокойный, терпеливый котик./rn//rn/
3) в чем смысл операции или лучевой терапии: опухоль доброкачественная, не метастазирует. Жевать коту она не мешает, маленькая пока. Не очень понятно мне также, что Вы иметет в виду, когда говорите о хороших результатах: это полное выздоровление при радикальной операции или агрессивной терапии? И как определить, что отрезать? Рентген челюсти? /rn//rn/
4) и совсем глупый вопрос: а если не резать? Ну не понимаю, опухоль (у нас это слегка увеличенная десна с одной стороны, возникшая не случайно, а из-за механического воздействия на поврежденные ткани) качеству жизни не мешает. Чем нам грозит не оперироваться: разрушение челюстной кости, вовлечение в процесс надкостницы? Просто если провдить чисто косметическое устранение нароста (или как это назвать), то его там просто нет, минимум разрастания.
22 ноября 2010, 19:37
Очень сложно проводить консультации заочно. Ваше описание не может дать врачу ни необходимых сведений, ни полной картины заболевания./rn/
Эпулис доброкачественное образование, он не метастазирует, но рецидивирует очень часто. В тяжелых случаях, при обширном поражении ротовой полости применяют лучевую терапию. бывает эпулисами покрыта вся слизистая ротовой полости (у кошек такое случается редко)./rn/
Оперативное вмешательство можно отложить на несколько месяцев. На сколько именно сказать не могу, так как нужно наблюдать опухоль в динамике./rn/
Вакцинироваться можно, витамины давать можно. Рентген челюсти делают редко, только в случае, если подозревают вовлечение кости в опухолевый процесс./rn/
Если разрастание дасны минимальное, лучше за ним понаблюдать, если большое, оно будет мешать коту есть, стимулировать хронические воспалительные процессы ротовой полости.
Эпулис доброкачественное образование, он не метастазирует, но рецидивирует очень часто. В тяжелых случаях, при обширном поражении ротовой полости применяют лучевую терапию. бывает эпулисами покрыта вся слизистая ротовой полости (у кошек такое случается редко)./rn/
Оперативное вмешательство можно отложить на несколько месяцев. На сколько именно сказать не могу, так как нужно наблюдать опухоль в динамике./rn/
Вакцинироваться можно, витамины давать можно. Рентген челюсти делают редко, только в случае, если подозревают вовлечение кости в опухолевый процесс./rn/
Если разрастание дасны минимальное, лучше за ним понаблюдать, если большое, оно будет мешать коту есть, стимулировать хронические воспалительные процессы ротовой полости.
22 ноября 2010, 21:48
Уважаемые врачи! Я глубоко ценю ваш труд и уважаю ваше высокопрофессиональное мнение./rn/
Мне неоднократно помогали на этом форуме, да и просто изменили мое отношение к проблемам здоровья животных в принципе. Конечно, сложно каким-то образом оценивать состояние животного по интернету, но тем не менее вам это так успешно удается, что я самым наглым образом пользуюсь вашей любезностью./rn/
Наш последний вопрос по этому котику: в каких случаях подозревают вовлечение кости в процесс? Болевая реакция снаружи морды? Более сильное разрастание? Т.е. эпулис растет вверх-наружу, или и вглубь тоже? Мне как хозяйке зверя конечно психологически легче согласиться наблюдать и не резать его пока, но и сидеть сложа руки тоже как-то страшновато. Нам говорят, что на рентгене (а в городе в принципе есть хорошие цифровые установки) вообще ничего не будет видно.
Мне неоднократно помогали на этом форуме, да и просто изменили мое отношение к проблемам здоровья животных в принципе. Конечно, сложно каким-то образом оценивать состояние животного по интернету, но тем не менее вам это так успешно удается, что я самым наглым образом пользуюсь вашей любезностью./rn/
Наш последний вопрос по этому котику: в каких случаях подозревают вовлечение кости в процесс? Болевая реакция снаружи морды? Более сильное разрастание? Т.е. эпулис растет вверх-наружу, или и вглубь тоже? Мне как хозяйке зверя конечно психологически легче согласиться наблюдать и не резать его пока, но и сидеть сложа руки тоже как-то страшновато. Нам говорят, что на рентгене (а в городе в принципе есть хорошие цифровые установки) вообще ничего не будет видно.
23 ноября 2010, 16:35
Чаще всего кость не затронута. При изменении положения зубов подозревают поражение кости. Сделать информативный снимок ветви нижней челюсти кошки в боковой проекции без наркоза очень сложно, так что ваши врачи правы. Вам все равно надо вакцинироваться, так как инфекции могут привести к более тяжелым последствиям, чем епулис, так что время для наблюдений есть.
23 ноября 2010, 17:27
Уважаемая Наталья Александровна! Доктор Анастсия анатольевна Волова порекомнедовала уточнить еще у Вас как у практикующего стоматолога по нашему бак посеву. Выявлены Кандида Альбиканс ++++ с чувствительностью к нитроконазолу, клотримазолу, натамицину и Синегнойная палочка +++ с чувствительностью к кобактану, офлоксацину, цефтриаксону./rn/
Можно ли одновременно принимать атб и противогрибковые препараты? Если нет, то очередность: сначала атб, потом противогрибковые? Интересно, есть ли у них форма для местного применения? Чистка зубов ультразвуком назначена на субботу, после этого будут назначены препараты и подберем зубную пасту. Кормить кота стоит мягким кормом ил можно оставить сухой, раз он ест? /rn/
В кабинете у ветстоматолога (пока была на приеме без животного) поинтересовалась, стОит ли ему прводить сеансы светолечения (некогерентым светом)? Вроде рекомендуют. Применяете ли Вы что-то подобное?/rn/
Современную рентген-установку дял интраоральногого радиографирования они еще ждут, еще месяца три наверное. После приема у этого стоматолога он попытается расписать, как именно нам нужно будет делать снимок и направит либо в человеческую клинику, либо мы сами будем донимать ветрентгенологов. Наша врач говорит, что рентген будет неинформативен именно из-за качества, маленькая зона, проявка и пр., а этого кота полежать на боку спокойно мы сможем уговорить. А КТ может помочь?/rn/
Вакцинироваться мы очень хотим, вот теперь надо решить, какой вакциной. Был Феловакс, но они поменяли штаммы, ранее его можно было колоть беременным животным, а теперь нет./rn/
А информацию по клиническим исптыаниям новой вакцины представительство не предоставляет каждому потребителю, только по спец запросу для определенного круга лиц. Интересно, ветврачи сюда входят?)))/rn/
Можно ли одновременно принимать атб и противогрибковые препараты? Если нет, то очередность: сначала атб, потом противогрибковые? Интересно, есть ли у них форма для местного применения? Чистка зубов ультразвуком назначена на субботу, после этого будут назначены препараты и подберем зубную пасту. Кормить кота стоит мягким кормом ил можно оставить сухой, раз он ест? /rn/
В кабинете у ветстоматолога (пока была на приеме без животного) поинтересовалась, стОит ли ему прводить сеансы светолечения (некогерентым светом)? Вроде рекомендуют. Применяете ли Вы что-то подобное?/rn/
Современную рентген-установку дял интраоральногого радиографирования они еще ждут, еще месяца три наверное. После приема у этого стоматолога он попытается расписать, как именно нам нужно будет делать снимок и направит либо в человеческую клинику, либо мы сами будем донимать ветрентгенологов. Наша врач говорит, что рентген будет неинформативен именно из-за качества, маленькая зона, проявка и пр., а этого кота полежать на боку спокойно мы сможем уговорить. А КТ может помочь?/rn/
Вакцинироваться мы очень хотим, вот теперь надо решить, какой вакциной. Был Феловакс, но они поменяли штаммы, ранее его можно было колоть беременным животным, а теперь нет./rn/
А информацию по клиническим исптыаниям новой вакцины представительство не предоставляет каждому потребителю, только по спец запросу для определенного круга лиц. Интересно, ветврачи сюда входят?)))/rn/
25 ноября 2010, 15:50
И еще один вопрос: перед снятием зубного камня возможно ли применение местного обезболивания для кошек? В педиатрии вроде используют...Можете, пожалуйста, порекомендовать какой-нибудь подходящий гель./rn/
Заранее спасибо за Вашу консультацию.
Заранее спасибо за Вашу консультацию.
25 ноября 2010, 16:18
Противогрибковые препараты и антибиотики можно применять одновременно./rn/
Если кот ест сухой корм нет необходимости его менять. Лечебные стоматологические диеты тоже сухие. /rn/
Физиотерапию мы не применяем, но я всегда приветствую этот метод лечения./rn/
КТ животным делают под общей анестезией./rn/
Если кот ест сухой корм нет необходимости его менять. Лечебные стоматологические диеты тоже сухие. /rn/
Физиотерапию мы не применяем, но я всегда приветствую этот метод лечения./rn/
КТ животным делают под общей анестезией./rn/
27 ноября 2010, 18:02
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!