белок/креатинин в моче, помогите понять результат
белок/креатинин в моче, помогите понять результат
У кошки 19 лет ХПН и панкреатит одновременно,
сдали анализы соотношение белка к креатинину в моче, прокомментируйте, пожалуйста, эти результаты.
Правильно ли мы понимаем, что этот анализ может указать,
на сколько процентов работают почки? Если так, то что можно сказать по данным результатам? Если нужны доп. сведения по крови: креатинин 650, мочевина 41, фосфор 3,5,
амилаза 3450, панкреатическая липаза - оч.высок.уровень.
Состояние кошки оч.плохое, помогите, пожалуйста!
Отношение микропротеина к креатинину
Микропротеин 0.232 г/л
Креатинин Crea 950 мкмоль/л
Отношение Ratio ↑ 2.16 норма (0 - 1)
И еще очень важный вопрос:
Нам упорно назначают для поджелудочной - панкреатин по 1/4т. 10000дозировки, во всех препаратах этой группы - стоит противопоказанием острый и хронический панкреатит.
Подскажите, пожалуйста, как быть? Давать страшно.. Очень страшно навредить любимой кошке, мы боремся за нее третью неделю..
сдали анализы соотношение белка к креатинину в моче, прокомментируйте, пожалуйста, эти результаты.
Правильно ли мы понимаем, что этот анализ может указать,
на сколько процентов работают почки? Если так, то что можно сказать по данным результатам? Если нужны доп. сведения по крови: креатинин 650, мочевина 41, фосфор 3,5,
амилаза 3450, панкреатическая липаза - оч.высок.уровень.
Состояние кошки оч.плохое, помогите, пожалуйста!
Отношение микропротеина к креатинину
Микропротеин 0.232 г/л
Креатинин Crea 950 мкмоль/л
Отношение Ratio ↑ 2.16 норма (0 - 1)
И еще очень важный вопрос:
Нам упорно назначают для поджелудочной - панкреатин по 1/4т. 10000дозировки, во всех препаратах этой группы - стоит противопоказанием острый и хронический панкреатит.
Подскажите, пожалуйста, как быть? Давать страшно.. Очень страшно навредить любимой кошке, мы боремся за нее третью неделю..
29 февраля 2016, 19:41
Я не врач, но у меня был кот с ХПН.
Соотношение белок/креатинин сдают, чтобы составить более полную картину о работе почек и понять, нужно ли бороться с протеинурией (потерей белка с мочой). У вас она есть, но бороться с ней при таком большом креатинине уже нельзя (т.к. препараты от протеинурии могут поднять креатинин еще больше и это может плохо кончиться), поэтому и сдавать этот анализ нет особого смысла в вашей ситуации.
Какое вообще лечение получает кошка? Капельницы? Средства для понижения фосфора? Сдавали ли анализ на калий и кальций в крови и общий анализ мочи? Измеряли ли кошке давление?
Насчет панкреатита не подскажу, подождите ответа врачей... знаю только, что амилаза у кошек неинформативна и сдавать ее бессмысленно.
Соотношение белок/креатинин сдают, чтобы составить более полную картину о работе почек и понять, нужно ли бороться с протеинурией (потерей белка с мочой). У вас она есть, но бороться с ней при таком большом креатинине уже нельзя (т.к. препараты от протеинурии могут поднять креатинин еще больше и это может плохо кончиться), поэтому и сдавать этот анализ нет особого смысла в вашей ситуации.
Какое вообще лечение получает кошка? Капельницы? Средства для понижения фосфора? Сдавали ли анализ на калий и кальций в крови и общий анализ мочи? Измеряли ли кошке давление?
Насчет панкреатита не подскажу, подождите ответа врачей... знаю только, что амилаза у кошек неинформативна и сдавать ее бессмысленно.
29 февраля 2016, 20:22
Если диагноз панкреатит подтвердился у вас тестом на иммунореактивную кошачью липазу фирмы Айдекс или по УЗИ, это и правда он. У вас сложная ситуация, потому что кошке нужна для почек ренальная диета, а для поджелудочной - диета с ограничением жира - интестинал корм любой марки, ренальные же корма как правило жирные и вредные для поджелудочной. Фосфор у вас большой, нужен Альмагель без анестетика (в зеленой упаковке) для связывания фосфора в еде. Может вам чередовать мокрый корм ренал и интестинал (но это не истина в последней инстанции) и всё давать с Альмагелем. Еще есть пищевые добаки Ренальцин, Ипакитин, но они менее эффективны, чем Альмагель и хуже снижают фосфор.
При панкреатите - если живот болит, нужны обязательно обезболивающие, антибиотики, их добавляют в капельницы до улучшения ситуации и Серению колят от рвоты. Если рвота есть - капают внутривенно очень медленно. Вам нужна адекватная ветлечеюница, чтобы капать внутривенно. Или врач может поставить катетер в лапку на несколько дней и можно самим капать дома, только медленно, и только если вы точно знаете, что у кошки нет сильной анемии, не критично снижены гематокрит, эритроциты, гемоглобин (для этого нужно смотреть общий анализ крови).
Если сейчас обострение - панкреатин в таблетках навряд ли нужен, все лекарства - инъекционно и внутривенно, тем более, что креатинин большой.
Я тоже не врач и тоже не знала как лечить панкреатит у своей кошки.
При панкреатите - если живот болит, нужны обязательно обезболивающие, антибиотики, их добавляют в капельницы до улучшения ситуации и Серению колят от рвоты. Если рвота есть - капают внутривенно очень медленно. Вам нужна адекватная ветлечеюница, чтобы капать внутривенно. Или врач может поставить катетер в лапку на несколько дней и можно самим капать дома, только медленно, и только если вы точно знаете, что у кошки нет сильной анемии, не критично снижены гематокрит, эритроциты, гемоглобин (для этого нужно смотреть общий анализ крови).
Если сейчас обострение - панкреатин в таблетках навряд ли нужен, все лекарства - инъекционно и внутривенно, тем более, что креатинин большой.
Я тоже не врач и тоже не знала как лечить панкреатит у своей кошки.
29 февраля 2016, 20:40
(Какое вообще лечение получает кошка? Капельницы? Средства для понижения фосфора? Сдавали ли анализ на калий и кальций в крови и общий анализ мочи? Измеряли ли кошке давление?
Насчет панкреатита не подскажу, подождите ответа врачей... знаю только, что амилаза у кошек неинформативна и сдавать ее бессмысленно.)
Спасибо большое Всем за отклик, информация про Алмагель для меня может быть особо полезной, но вопрос: А не выведет от все полезное тоже, если давать с каждым кормлением?
У нас уже 3-й катетер, капаем кажд.день:
NaHl, Трисоль по 25-30 мл каждого
обезболить пробовали - анальгин+но-шпа - пошли слюни и возбуждение..просто но-шпа - вялая совсем и по-моему мутит ее еще больше..
Гордокс 0,5мл, кокарбоксилаза, лактусан, В12, глюконат Са,
синулокс, энроксил, гамавит, энтеросгель, фосфалюгель (но 1р/день до еды), цитохромС, траумель, коэнзим композитум, хофитол, канефрон, триампур..
Моча: много эпителия в одном из них почечного - 18, в другом переходного до 40, лейкоцитов до 80 слипшихся,
все остальное в пределах норм. -ph 6, уд.вес 1015
Кровь полная биох.все показатели, что не в норме:
Креатинин 650, мочевина 41, фосфор 4, ЛДГ 489, Амилаза 3454, железо 6,5, натрий 140, АСТ45, холестерин 7,8
После рвоты укол Серении - хоть сама ест по-тихоньку.
Не ходит, задние лапы отказывают вообще, шатает ее.
Ждем УЗИ на дом врача. Она не выездная - стрессует очень!!
Все делаем дома.
Давление не измеряли, но косвенно поняли, что к вечеру поднимается, - из катетера открываешь - вытекат кровь сама струйно.. От давления - прописали но-шпу.
Дибазол пробовали, но без результата на катетере.
Страшно что - либо ей давать.
Так, например, на введение в вену рибоксина и метронидазола - была истерика.На Ипакетин - ее вырвало..
Врачи не хотят почему то капать ее с нами или хотя бы первый раз сами, а потом уже мы. Прописывают - и отправляют - делайте, -смотрите..
Не повезло нам в этот раз.
Были приступы именно панкреатита острого - врачи очень помогали тогда - и капали сами и все подошло нам, - вылезали за неделю..
Жду ответа про панкреатин все таки. Спасибо.
Насчет панкреатита не подскажу, подождите ответа врачей... знаю только, что амилаза у кошек неинформативна и сдавать ее бессмысленно.)
Спасибо большое Всем за отклик, информация про Алмагель для меня может быть особо полезной, но вопрос: А не выведет от все полезное тоже, если давать с каждым кормлением?
У нас уже 3-й катетер, капаем кажд.день:
NaHl, Трисоль по 25-30 мл каждого
обезболить пробовали - анальгин+но-шпа - пошли слюни и возбуждение..просто но-шпа - вялая совсем и по-моему мутит ее еще больше..
Гордокс 0,5мл, кокарбоксилаза, лактусан, В12, глюконат Са,
синулокс, энроксил, гамавит, энтеросгель, фосфалюгель (но 1р/день до еды), цитохромС, траумель, коэнзим композитум, хофитол, канефрон, триампур..
Моча: много эпителия в одном из них почечного - 18, в другом переходного до 40, лейкоцитов до 80 слипшихся,
все остальное в пределах норм. -ph 6, уд.вес 1015
Кровь полная биох.все показатели, что не в норме:
Креатинин 650, мочевина 41, фосфор 4, ЛДГ 489, Амилаза 3454, железо 6,5, натрий 140, АСТ45, холестерин 7,8
После рвоты укол Серении - хоть сама ест по-тихоньку.
Не ходит, задние лапы отказывают вообще, шатает ее.
Ждем УЗИ на дом врача. Она не выездная - стрессует очень!!
Все делаем дома.
Давление не измеряли, но косвенно поняли, что к вечеру поднимается, - из катетера открываешь - вытекат кровь сама струйно.. От давления - прописали но-шпу.
Дибазол пробовали, но без результата на катетере.
Страшно что - либо ей давать.
Так, например, на введение в вену рибоксина и метронидазола - была истерика.На Ипакетин - ее вырвало..
Врачи не хотят почему то капать ее с нами или хотя бы первый раз сами, а потом уже мы. Прописывают - и отправляют - делайте, -смотрите..
Не повезло нам в этот раз.
Были приступы именно панкреатита острого - врачи очень помогали тогда - и капали сами и все подошло нам, - вылезали за неделю..
Жду ответа про панкреатин все таки. Спасибо.
29 февраля 2016, 23:28
Альмагель не с каждым кормлением - в дозировке 1 мл/кг массы тела/сутки, разделить на 2-3 приема, с интервалами между кормлениями, давать в шприце, перемешанным с едой, потом дать заесть чистой едой, они на него плохо реагируют, он же противный. Смысл в том, что он будет связывать фосфор именно в еде.
Обезболивать можно попробовать Папаверином, 0,1 мл на кг веса, колоть подкожно в холку 2-3 раза в день, но он довольно сильно снижает давление - пока врач вам не ответил. На этом сайте могут порекомендовать обезболить Баралгином. Я своей кошке колола Спазган от боли - 0,1 всего всего 1 раз в сутки, хорошо помогает.
Если кошка ест сама и вы думаете давать таблетки - то лучше Панкреатина Мезим, Пензитал или Креон. Лучше всего Креон, его высыпают из капсулы, делят по линейке на 6 частей и одну часть дают.
Слюни пошли потому что Анальгин кошкам вообще нельзя.
У вас в схеме лечения очень много балластных ненужных препаратов, вот они - фосфалюгель, траумель, коэнзим композитум, хофитол, канефрон, триампур. Кошке в 19 лет с креатинином 600 и панкреатитом ни Канефрон, ни Хофитол погоды не сделают (в них пряные травы, разъедающие слизистую желудка и плохо влияющие на поджелудочную), они только усугубят ситуацию, и гомеопатия, думаю, не главное в лечении. Гордоксом панкреатит у кошек не лечат.
Лучше дать гастропротектор Омез - 5-6 гранул из капсулы за полчаса до еды, его всем при ХПН назначают от уремического гастрита и от панкреатита тоже.
Даже если давление не измерите (навряд ли сможете найти врача с допплером), можно давать Амплодипин, от давления кошкам лучше именно его, попробуйте с 1/10 или 1/8 части таб. и понаблюдайте за реакцией. Дают Амплодипин 1 раз в сутки в одно и то же время.
Есть ли у вас ОКА (общий анализ крови)? У кошек с ХПН часто бывает анемия, о ней нужно знать и ее нужно лечить.
Вам лучше все имеющиеся анализы полностью выложить здесь для врача, мы всё-таки надеемся, что она когда-нибудь заглянет на форум.
Обезболивать можно попробовать Папаверином, 0,1 мл на кг веса, колоть подкожно в холку 2-3 раза в день, но он довольно сильно снижает давление - пока врач вам не ответил. На этом сайте могут порекомендовать обезболить Баралгином. Я своей кошке колола Спазган от боли - 0,1 всего всего 1 раз в сутки, хорошо помогает.
Если кошка ест сама и вы думаете давать таблетки - то лучше Панкреатина Мезим, Пензитал или Креон. Лучше всего Креон, его высыпают из капсулы, делят по линейке на 6 частей и одну часть дают.
Слюни пошли потому что Анальгин кошкам вообще нельзя.
У вас в схеме лечения очень много балластных ненужных препаратов, вот они - фосфалюгель, траумель, коэнзим композитум, хофитол, канефрон, триампур. Кошке в 19 лет с креатинином 600 и панкреатитом ни Канефрон, ни Хофитол погоды не сделают (в них пряные травы, разъедающие слизистую желудка и плохо влияющие на поджелудочную), они только усугубят ситуацию, и гомеопатия, думаю, не главное в лечении. Гордоксом панкреатит у кошек не лечат.
Лучше дать гастропротектор Омез - 5-6 гранул из капсулы за полчаса до еды, его всем при ХПН назначают от уремического гастрита и от панкреатита тоже.
Даже если давление не измерите (навряд ли сможете найти врача с допплером), можно давать Амплодипин, от давления кошкам лучше именно его, попробуйте с 1/10 или 1/8 части таб. и понаблюдайте за реакцией. Дают Амплодипин 1 раз в сутки в одно и то же время.
Есть ли у вас ОКА (общий анализ крови)? У кошек с ХПН часто бывает анемия, о ней нужно знать и ее нужно лечить.
Вам лучше все имеющиеся анализы полностью выложить здесь для врача, мы всё-таки надеемся, что она когда-нибудь заглянет на форум.
01 марта 2016, 00:10
У вас фосфор просто чудовищный - от этого у нее задние лапы не ходят. Она у вас долго не проживет с таким фосфором, надо срочно снижать. Можно рассмотреть препарат миакальцик (4-8 ед./кг подкожно 1 раз в день), он быстро снижает фосфор, а потом уже сдерживать его альмагелем, боюсь что такой огромный фосфор один альмагель вам не собьет 
Я сама не применяла миакальцик, но кто применял, вроде довольны. Но сначала надо оценить динамику после капельниц, если фосфор не упадет, тогда уже надо что-то придумывать.
Капаете, думаю, мало - бессмысленно капать меньше 100 мл. Капаете внутривенно, как я поняла? С какой скоростью? Надо капать очень медленно (20 мл в час = 1 капля в 8 секунд), если вам капают быстро, то это смертельно опасно. А еще нельзя капать при анемии, для этого вам надо смотреть ОАК, как вам уже сказали.
Если в моче лейкоциты - нужен антибиотик. Вижу, у вас уже есть синулокс, но его надо применять правильно - применяете 7 дней, потом пересдаете мочу, если если улучшения - применяете дальше до полностью хорошего анализа (в любом случае не меньше 2-3 недель). Вообще синулокс слабоватый антибиотик, а у вас лейкоцитов много, лучше бы что-нибудь посильнее, но раз уже его делаете, то пока делайте, а там видно будет...
Ну и согласна с Нэрки, что очень много лишнего у вас в лечении.
Я сама не применяла миакальцик, но кто применял, вроде довольны. Но сначала надо оценить динамику после капельниц, если фосфор не упадет, тогда уже надо что-то придумывать.Капаете, думаю, мало - бессмысленно капать меньше 100 мл. Капаете внутривенно, как я поняла? С какой скоростью? Надо капать очень медленно (20 мл в час = 1 капля в 8 секунд), если вам капают быстро, то это смертельно опасно. А еще нельзя капать при анемии, для этого вам надо смотреть ОАК, как вам уже сказали.
Если в моче лейкоциты - нужен антибиотик. Вижу, у вас уже есть синулокс, но его надо применять правильно - применяете 7 дней, потом пересдаете мочу, если если улучшения - применяете дальше до полностью хорошего анализа (в любом случае не меньше 2-3 недель). Вообще синулокс слабоватый антибиотик, а у вас лейкоцитов много, лучше бы что-нибудь посильнее, но раз уже его делаете, то пока делайте, а там видно будет...
Ну и согласна с Нэрки, что очень много лишнего у вас в лечении.
01 марта 2016, 02:42
Спасибо за информацию.
Фосфалюгель как сказали врачи более щадящий для жкт в нашей ситуации, чем алмагель. А почему все таки Алмагель Вы предлагаете? Разве у них ни одно действие?
Фосфалюгель еще и запор не вызывает вроде как?
Про омез уточните, пожалуйста, сколько раз в день перед едой?
2 года назад в обострение панкреатита(почки были в норме) нам прописывали квамател внутривенно - вроде бы помогал.. но там было совсем др.ситуация..
Может быть квамател и покапать сейчас?
Вообще я так поняла, нас врачи с такими показателями буквально уже отправили, т.к. что нужно для почек, плохо для панкреатита и наоборот...+ возраст все говорят...
Началось очень резко, еще 2 нед.назад она, с виду во всяком случае, была абсолютно здорова, признаков не было ни панкреатита, ни хпн..Началось с легкой хромоты..
Тайская красавица - они же долгожители и так вот резко..
Ели 2года ГастроИнтестинал и такие показатели поджелудочной?!
Антибиотики уже пили 2 раза, уже неделю не принимаем,
а СОЭ только повышается.. Подозревают еще и онкологию..Ждем УЗИ..
Я хотела из анализа белок/креатинин в моче и крови понять насколько работают почки, коэфициент работы почек чтобы помогли подсчитать.
И еще - расскажите, пожалуйста, почему Гордокс кошкам не помогает? Мы тоже ранее его капали, но не могу сказать точно что нам тогда помогало, были и квамател и метронидазол, энроксил и т.д. главное что был толк..а от чего мы не знаем..
Фосфалюгель как сказали врачи более щадящий для жкт в нашей ситуации, чем алмагель. А почему все таки Алмагель Вы предлагаете? Разве у них ни одно действие?
Фосфалюгель еще и запор не вызывает вроде как?
Про омез уточните, пожалуйста, сколько раз в день перед едой?
2 года назад в обострение панкреатита(почки были в норме) нам прописывали квамател внутривенно - вроде бы помогал.. но там было совсем др.ситуация..
Может быть квамател и покапать сейчас?
Вообще я так поняла, нас врачи с такими показателями буквально уже отправили, т.к. что нужно для почек, плохо для панкреатита и наоборот...+ возраст все говорят...
Началось очень резко, еще 2 нед.назад она, с виду во всяком случае, была абсолютно здорова, признаков не было ни панкреатита, ни хпн..Началось с легкой хромоты..
Тайская красавица - они же долгожители и так вот резко..
Ели 2года ГастроИнтестинал и такие показатели поджелудочной?!
Антибиотики уже пили 2 раза, уже неделю не принимаем,
а СОЭ только повышается.. Подозревают еще и онкологию..Ждем УЗИ..
Я хотела из анализа белок/креатинин в моче и крови понять насколько работают почки, коэфициент работы почек чтобы помогли подсчитать.
И еще - расскажите, пожалуйста, почему Гордокс кошкам не помогает? Мы тоже ранее его капали, но не могу сказать точно что нам тогда помогало, были и квамател и метронидазол, энроксил и т.д. главное что был толк..а от чего мы не знаем..
01 марта 2016, 05:34
И еще забыла спросить, алмагель/фосфалюгель я правильно поняла, что 1м/на кг в день, т.е. если мы весим 3кг, то это 3мл препарат разделенные на 2-3 приема в день до еды?
Спасибо Вам всем огромное!!!
И насчет соды в вену - как они обычно это переносят, если знаете, конечно.. Т.к. у нас в вену она очень плохо переносит - вены плохие и может быть внутрич. или просто давление. Капаем оч. медленно около 1к./9-10с.
А насчет хофитола и канефрона я тоже врачей спрашивала, ведь в них эфирные масла, может не нужны? Я согласна что это надо все отменить..
Спасибо Вам всем огромное!!!
И насчет соды в вену - как они обычно это переносят, если знаете, конечно.. Т.к. у нас в вену она очень плохо переносит - вены плохие и может быть внутрич. или просто давление. Капаем оч. медленно около 1к./9-10с.
А насчет хофитола и канефрона я тоже врачей спрашивала, ведь в них эфирные масла, может не нужны? Я согласна что это надо все отменить..
01 марта 2016, 05:47
Омез - антацид, обволакивает слизистую желудка, снижает кислотность, обезболивает немного наверное. Но вам правильно в период обострения давали Кватемал по вене, это лучше, попросите и сейчас. Вы не очень поняли про Альмагель и Фосфалюгель. Альмагель тоже антацид, но в вашем случае он не для поджелудочной, а для почек, для снижения критического фосфора. Обычно Альмагель дают 2 раза в день по 2 мл с едой, потом дают просто еду - заесть (обязательно привязывать к приему еды, т.к. он должен связывать фосфор именно в еде). Фосфор большой и правда может поискать Миакальцик, но пока ищите - сбивайте Альмагелем.
Объем 100 мл капают венно не меньше 5 часов. При высоком давлении так капать тоже опасно (как и при анемии), поэтому лучше всё-таки Амплодипин давать раз в сутки, начать с минимальной дозировки - 1/10 или 1/8 таблетки. Если врача на дом вызовите для УЗИ - попросите сделать ОКА, общий анализ крови и измерить давление. Принципиально важно знать про анемию, это угрожающее жизни состояние.
Насчёт соды ничего сказать не могу, нет такого опыта, но вроде соду назначают если сдан анализ на газы крови и ацидоз доподлинно известен.
Знание про протеинурию вам особенно ничего не даст, да она есть, если соотношение белок/креатинин больше 0,4, но вам в вашей ситуации кошку только поддерживать надо, сбивать фосфор, убирать воспаление поджелудочной (если она воспалена это должно быть хорошо видно по УЗИ), снимать общую интоксикацию от плохой работы почек, выяснять - есть ли анемия и повышено ли давление.
Омез обычно дают 1 раз в день за полчаса до еды (в тяжелых случаях дозировку увеличивают, дают и 8 и 10 горошин из капсулы), сейчас лучше венно острое воспаление поджелудочной лечить, но и Омез можно наверное подключить, это как врач скажет. Насчет Гордокса - мне врач хорошая сказала, у меня кошка умерла от предполагаемого панкреатита и мне важно было про это хоть и потом всё выяснить.
Вам скорее всего помогал Кватемал и антибиотик, но это только мое мнение.
Объем 100 мл капают венно не меньше 5 часов. При высоком давлении так капать тоже опасно (как и при анемии), поэтому лучше всё-таки Амплодипин давать раз в сутки, начать с минимальной дозировки - 1/10 или 1/8 таблетки. Если врача на дом вызовите для УЗИ - попросите сделать ОКА, общий анализ крови и измерить давление. Принципиально важно знать про анемию, это угрожающее жизни состояние.
Насчёт соды ничего сказать не могу, нет такого опыта, но вроде соду назначают если сдан анализ на газы крови и ацидоз доподлинно известен.
Знание про протеинурию вам особенно ничего не даст, да она есть, если соотношение белок/креатинин больше 0,4, но вам в вашей ситуации кошку только поддерживать надо, сбивать фосфор, убирать воспаление поджелудочной (если она воспалена это должно быть хорошо видно по УЗИ), снимать общую интоксикацию от плохой работы почек, выяснять - есть ли анемия и повышено ли давление.
Омез обычно дают 1 раз в день за полчаса до еды (в тяжелых случаях дозировку увеличивают, дают и 8 и 10 горошин из капсулы), сейчас лучше венно острое воспаление поджелудочной лечить, но и Омез можно наверное подключить, это как врач скажет. Насчет Гордокса - мне врач хорошая сказала, у меня кошка умерла от предполагаемого панкреатита и мне важно было про это хоть и потом всё выяснить.
Вам скорее всего помогал Кватемал и антибиотик, но это только мое мнение.
01 марта 2016, 11:01
Спасибо еще раз..
Ждем сейчас УЗИ
А что такое ОКА?
Врач придет только для узи, остальные анализы вроде бы все сделаны уже..
Давление им мерить тоже нечем, насколько я понимаю..
Про фосфалюгель/алмагель я все поняла для чего они, только действительно не очень понимаю, разве фосфалюгель не снижает также фосфор? Да Бог с ним, Алмагель так Алмагель... Купим его значит..
А про Гордокс - действительно вопрос?
С врачами трудно спорить - не видят зачем нам омез и квамател, сама бы давно начала квамател в/в, но при таких анализах с почками? Страшно самой делать такие назначения...
Про панкреатин узнала точно у своего лечащего гастроэнтереолога:
если это острый панкреатит или панкреонекроз - не в коем случае... Только холод, голод, покой и капельницы..
Панкреатин только если обострение хр.панкреатита.
Прошу все таки врачей поддержать нашу беседу..
Ждем сейчас УЗИ
А что такое ОКА?
Врач придет только для узи, остальные анализы вроде бы все сделаны уже..
Давление им мерить тоже нечем, насколько я понимаю..
Про фосфалюгель/алмагель я все поняла для чего они, только действительно не очень понимаю, разве фосфалюгель не снижает также фосфор? Да Бог с ним, Алмагель так Алмагель... Купим его значит..
А про Гордокс - действительно вопрос?
С врачами трудно спорить - не видят зачем нам омез и квамател, сама бы давно начала квамател в/в, но при таких анализах с почками? Страшно самой делать такие назначения...
Про панкреатин узнала точно у своего лечащего гастроэнтереолога:
если это острый панкреатит или панкреонекроз - не в коем случае... Только холод, голод, покой и капельницы..
Панкреатин только если обострение хр.панкреатита.
Прошу все таки врачей поддержать нашу беседу..
01 марта 2016, 16:48
ОКА это общий анализ крови, если он есть - то лучше выложить его здесь через Радикал фото. В ОКА такие показатели как гемоглобин, гематокрит, лейкоциты, эритроциты и т.д.
Фосфор снижает только Альмагель (в зеленой упаковке), это как бы эрзац, на самом деле из Альмагеля нужна только гидроокись аллюминия, это она связывает фосфор. Ее продают отдельно, но качественная она кажется только в Америке. Почему-то всем кошкам с ХПН для снижения фосфора советуют именно Альмагель, как доступный и недорогой препарат.
Про холод и голод, кажется, это распространенное заблуждение, миф. Начинают кормить сразу как только купируют рвоту. У животных с ХПН бывает уремический гастрит, язвенный гастрит и т.п. и тогда всегда назначают именно гастропротекторы Омез, Кватемал и т.л. Так что не стоит стараться лечить именно панкреатит отдельно от ХПН. Голодать при ХПН ни в коем случае нельзя потому что от длительного голода возникает еще и липидоз, заболевание печени.
Здесь много информации по ХПН - http://www.zoovet.ru/forum/?tid=15&tem=635558
Да, с очными врачами трудно спорить, а заочных долго ждать....но тут многие ждут.
Фосфор снижает только Альмагель (в зеленой упаковке), это как бы эрзац, на самом деле из Альмагеля нужна только гидроокись аллюминия, это она связывает фосфор. Ее продают отдельно, но качественная она кажется только в Америке. Почему-то всем кошкам с ХПН для снижения фосфора советуют именно Альмагель, как доступный и недорогой препарат.
Про холод и голод, кажется, это распространенное заблуждение, миф. Начинают кормить сразу как только купируют рвоту. У животных с ХПН бывает уремический гастрит, язвенный гастрит и т.п. и тогда всегда назначают именно гастропротекторы Омез, Кватемал и т.л. Так что не стоит стараться лечить именно панкреатит отдельно от ХПН. Голодать при ХПН ни в коем случае нельзя потому что от длительного голода возникает еще и липидоз, заболевание печени.
Здесь много информации по ХПН - http://www.zoovet.ru/forum/?tid=15&tem=635558
Да, с очными врачами трудно спорить, а заочных долго ждать....но тут многие ждут.
01 марта 2016, 18:07
Спасибо Вам. Только Вы и поддерживаете нас.
Сейчас делали УЗИ - врач оч.внимательная, опытная, даже увидела поджелудочную, что как я понимаю, сложно у кошек разглядеть..
Что удивительно: при таких ужасных показателях крови узи вполне приличное, в сравнении с узи 3-х летней давности изменений практически нет. Панреонекроз точно исключен, воспаление поджел. тоже по узи точно не поставить, -размеры в пределах норм, почки - ну, пиелонефрит..хронический, печень и остальные органы без серьезных видимых патологий, желчный вообще сказали абсолютно чистый. Единственно, что серьезно - воспалены некоторые лимфоузлы, ближе к паховым..
Врач хочет исключить рак крови.
Теперь ждем забора крови на вирус лейкимии, но как я поняла, вирус лейкимии не всегда является виновником рака крови у кошек.
А также сдали еще вчера ПЦР на вирусы герпеса и кальцевируса и гриппа. Вообщем все пока не просто..
Анализы крови противоречивые и с узи вяжутся плохо..
Кошу пока поддерживаем.. неплохо среагировала на корм Роял Канин ренал с говядиной.. Интестинал сейчас не очень то приветствует..
Если знаете, что для поднятия железа в крови поэффективней, упало у нас в биохимии за неделю оч.железо..Это еще мы на Цитохроме С были..
Предложили гемобаланс вет.препарат..
Еще вопрос к Вам: Вы написали, что липазу специфическую делать надо ИФА фирмы Айдакс? Мы в Спб, сдавали в Веттесте - это Москвовская лаборатория, но не уверены что Айдакс... Если он верный, - липаза такова, что бывает при пакреонекрозы или остром панкреатите..
Трогал животик не один врач - сумасшедшей боли и спастики не увидели, и при этом рвоты и поноса в этот раз нет..Очень все загадочно.
Простите, что я так пристала с Алмагелем, так я правильно поняла, что доза в день - около 3-х мл. с весом около 3-х кг.?
Наша ОКА:
Сейчас делали УЗИ - врач оч.внимательная, опытная, даже увидела поджелудочную, что как я понимаю, сложно у кошек разглядеть..
Что удивительно: при таких ужасных показателях крови узи вполне приличное, в сравнении с узи 3-х летней давности изменений практически нет. Панреонекроз точно исключен, воспаление поджел. тоже по узи точно не поставить, -размеры в пределах норм, почки - ну, пиелонефрит..хронический, печень и остальные органы без серьезных видимых патологий, желчный вообще сказали абсолютно чистый. Единственно, что серьезно - воспалены некоторые лимфоузлы, ближе к паховым..
Врач хочет исключить рак крови.
Теперь ждем забора крови на вирус лейкимии, но как я поняла, вирус лейкимии не всегда является виновником рака крови у кошек.
А также сдали еще вчера ПЦР на вирусы герпеса и кальцевируса и гриппа. Вообщем все пока не просто..
Анализы крови противоречивые и с узи вяжутся плохо..
Кошу пока поддерживаем.. неплохо среагировала на корм Роял Канин ренал с говядиной.. Интестинал сейчас не очень то приветствует..
Если знаете, что для поднятия железа в крови поэффективней, упало у нас в биохимии за неделю оч.железо..Это еще мы на Цитохроме С были..
Предложили гемобаланс вет.препарат..
Еще вопрос к Вам: Вы написали, что липазу специфическую делать надо ИФА фирмы Айдакс? Мы в Спб, сдавали в Веттесте - это Москвовская лаборатория, но не уверены что Айдакс... Если он верный, - липаза такова, что бывает при пакреонекрозы или остром панкреатите..
Трогал животик не один врач - сумасшедшей боли и спастики не увидели, и при этом рвоты и поноса в этот раз нет..Очень все загадочно.
Простите, что я так пристала с Алмагелем, так я правильно поняла, что доза в день - около 3-х мл. с весом около 3-х кг.?
Наша ОКА:
01 марта 2016, 20:47
У вас анемии нет! Это хорошие новости. Но эритроциты приближены к нижней границе нормы, надо следить, чтобы гематокрит, гемоглобин, эритроциты не падали ниже нормы.
Ну это грамотные московские врачи считают, что диагностировать панкреатит трудно и нужно именно фирмы Айдакс.
Если вам дали протокол УЗИ - тоже лучше вывесить здесь.
С вашим высоким фосфором Альмагель можно по 2 мл 2 раза в день, так все дают, когда снижают фосфор.
Если по УЗИ не видно воспаления поджелудочной, то может у нее и правда гастро-уремические проблемы в этот раз от плохой работы почек, может в прошлый раз и был именно панкреатит, а сейчас может быть всё вместе. Но вы острую форму уже пролечили и стало получше, иначе кошка бы не ела. Судя по креатинину, мочевине и фосфору, у нее сейчас всё нехорошо с почками. Считается, что это последняя терминальная стадия ХПН, но люди иногда поддерживают кошек в такой стадии подолгу, давая лекарства и делая ежедневно подкожные капельницы.
Еще бывает Роял Канин ренал с тунцом, его кошки очень любят.
Из препаратов железа колят Ферум-лек по 0.5 мл 1 раз в день (строго внутримышечно, в бедро) 5 дней.
Ну это грамотные московские врачи считают, что диагностировать панкреатит трудно и нужно именно фирмы Айдакс.
Если вам дали протокол УЗИ - тоже лучше вывесить здесь.
С вашим высоким фосфором Альмагель можно по 2 мл 2 раза в день, так все дают, когда снижают фосфор.
Если по УЗИ не видно воспаления поджелудочной, то может у нее и правда гастро-уремические проблемы в этот раз от плохой работы почек, может в прошлый раз и был именно панкреатит, а сейчас может быть всё вместе. Но вы острую форму уже пролечили и стало получше, иначе кошка бы не ела. Судя по креатинину, мочевине и фосфору, у нее сейчас всё нехорошо с почками. Считается, что это последняя терминальная стадия ХПН, но люди иногда поддерживают кошек в такой стадии подолгу, давая лекарства и делая ежедневно подкожные капельницы.
Еще бывает Роял Канин ренал с тунцом, его кошки очень любят.
Из препаратов железа колят Ферум-лек по 0.5 мл 1 раз в день (строго внутримышечно, в бедро) 5 дней.
01 марта 2016, 21:21
У вас железо в биохимии именно понижено или просто упало? Если оно осталось в пределах нормы, то ничего с ним пока не надо делать...
Альмагеля можно давать и больше, с вашим фосфором можно и по 3-4 мл. Очень важно снизить фосфор, он сам по себе очень токсичен и к тому же очень ускоряет прогрессирование ХПН, с большим фосфором еще никто долго не жил Креатинин 600 - это тоже очень плохо, конечно, но можно довольно долго жить и с бОльшим (мы продержались полгода с 800, и еще жили бы, но нас добило желудочное кровотечение), а вот с таким фосфором - вряд ли (мы держали фосфор низким). Думаю, вам все-таки надо попробовать миакальцик...
Альмагеля можно давать и больше, с вашим фосфором можно и по 3-4 мл. Очень важно снизить фосфор, он сам по себе очень токсичен и к тому же очень ускоряет прогрессирование ХПН, с большим фосфором еще никто долго не жил
Креатинин 600 - это тоже очень плохо, конечно, но можно довольно долго жить и с бОльшим (мы продержались полгода с 800, и еще жили бы, но нас добило желудочное кровотечение), а вот с таким фосфором - вряд ли (мы держали фосфор низким). Думаю, вам все-таки надо попробовать миакальцик...
01 марта 2016, 22:28
Да, спасибо..
Все понимаю, с фосфором.. Колем еще через день глюконат Са.. Пока у нас не было гиперкальцемии. Он же вроде должен связывать фосфор тоже..
Еще один препарат - кетостерил для выведения фосфора, не слышали про него?
Если Вам не сложно, узнайте, пожалуйста, в Москве в Веттесте - какой тест у них на липазу пакреат. метод Айдекс? В спб не знают - отправляют анализы в Москву.
Вирусов у нас не нашли.. Ждем еще анализы на рак теперь..
Про миакальцик врачи мои не знают.. Вот так..
Зато назначили этамзилат (для крови- видимо в ОКА что-то не так..) Вчера сделали первую капельницу сода+этамзилат+гемобаланс..
Моча этой капельницы стала желтой совсем и с запахом характерным, сделала анализ тест-пол.-
ph7 и плотность1005, таких еще не было плохих..
Вот и не понятно - моча вроде бы с запахом и цветом это хорошо..
Утром - моча норм по анализы
Что-то она стала возбужденной, хвостом опять забила, - вот и пойми после препаратов или само по себе..
Ест сегодня плохо, болит опять или мутит ее.. Рвоты нет, моча - норм..
Узи сделали, но представьте, - описание не дали пока..
Сказали только, что лимфоузлы и все остальное - оч.приличное..
Все понимаю, с фосфором.. Колем еще через день глюконат Са.. Пока у нас не было гиперкальцемии. Он же вроде должен связывать фосфор тоже..
Еще один препарат - кетостерил для выведения фосфора, не слышали про него?
Если Вам не сложно, узнайте, пожалуйста, в Москве в Веттесте - какой тест у них на липазу пакреат. метод Айдекс? В спб не знают - отправляют анализы в Москву.
Вирусов у нас не нашли.. Ждем еще анализы на рак теперь..
Про миакальцик врачи мои не знают.. Вот так..
Зато назначили этамзилат (для крови- видимо в ОКА что-то не так..) Вчера сделали первую капельницу сода+этамзилат+гемобаланс..
Моча этой капельницы стала желтой совсем и с запахом характерным, сделала анализ тест-пол.-
ph7 и плотность1005, таких еще не было плохих..
Вот и не понятно - моча вроде бы с запахом и цветом это хорошо..
Утром - моча норм по анализы
Что-то она стала возбужденной, хвостом опять забила, - вот и пойми после препаратов или само по себе..
Ест сегодня плохо, болит опять или мутит ее.. Рвоты нет, моча - норм..
Узи сделали, но представьте, - описание не дали пока..
Сказали только, что лимфоузлы и все остальное - оч.приличное..
02 марта 2016, 15:37
По - поводу железа в биохимии:
За две недели разницы в анализах -
оно упало с 20ед. до 6,5 при норме от 12..
Что так его уронило? Может процессы, а может быть какие-то препараты? Дексаметазон или витамины или цитохромС(мы его кололи 6-7 раз?)
За две недели разницы в анализах -
оно упало с 20ед. до 6,5 при норме от 12..
Что так его уронило? Может процессы, а может быть какие-то препараты? Дексаметазон или витамины или цитохромС(мы его кололи 6-7 раз?)
02 марта 2016, 15:41
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!