Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Диабет и почечная недостаточность у кота

Диабет и почечная недостаточность у кота
Алексей Юрьевич Написать
Алексей Юрьевич Пользователь
Москва
Кот, 13 лет, перс, не кастрирован. Много пьет и мочится. Начало такой картины – около пяти месяцев назад, до этого пил мало, но всегда очень просил есть, хотя всегда дают, как положено (4-5 раз в день, все теплое, домашнее).
Анализы (от 23.10.10), моча – глюкоза 17 %, лейкоциты 12-15 (в норме менее 5) в п/зр, плотность 1,025 (1,005-1,025) г/см куб. Анализы крови – глюкоза 33 %, креатинин – 218 (70 – 165) мкмоль/л, мочевина 26 (в норме до 9) моль/л, гемоглобин 129 (93 – 153) г/л, общий белок 14,1 (54-77) г/л, калий 4,5 (норма), фосфор 1,7 (норма) моль/л, эритроциты 8,5 (норма) млн/мклМ, отмечены морфологические изменения клеток крови.
Понимаем, что серьезные сложности – почечная недостаточность (почки при пальпации сильно увеличены), да еще диабет.
Хотелось бы кота поддержать щадящей терапией (сколько можно).
Назначили (таблетки, капли) - хофитол, канефрон, кетостерил, синулокс, энтеросгель, панкреатин, лечебный корм Хиллс w/d. Все принимает, даже согласился с лечебным кормом, (он ест всегда домашнее, влажные корма и сухие переносит плохо, обычная пища - отварная курица с кашей, супы – овощные на курином нежирном бульоне, иногда домашний творог из молока, также нежирный), никогда не выходит на улицу, уход очень хороший. Прошли сутки после начала приема препаратов, ест и просит еще, даже лечебный корм, много пьет, мочится также много, запора нет, стул нормальный, оформленный. Не слишком активный, но тянется вверх у стола, лижет лапы, много спит (но и раньше так), при выходе людей на кухню сейчас же идет с ними.
Хотелось бы узнать, ввиду того, что плохо переносит капельницы (тем более физраствор усложняет работу почек, инсулин также, тем более, это, возможно, диабет II типа и не зависит от инсулина, уколы переносит лучше, но также – очень боится, начинает часто дышать, язычок высовывает, потом все проходит), если давать ему глюкобай (акарбозу) для снижения сахара, в дозировке 1/6 таблетки (от таблетки в 50 мг) раз в день вместе с едой (далее четверть, далее два раза в день), препарат не так вреден для почек как метаформин, глипизид, авандия, актос и т.д, а сахар снизит. По времени от ферментов и сорбитов прием разнесем, чтобы одно не ослабляло другое. Тут же измерим по моче тест-полосками.
Кроме того, он худой, можно ли прикармливать (с разнесением по времени от лечебного корма) овощными супами на нежирных бульонах, давать, как можно при диабете, свеклу, брюссельскую капусту, бакалажаны, цветную капусту, морковь. Также растительное масло, травяные сборы (крапива, брусника, антидиабетический), бефунгин (чагу). Воду даем только специальную детскую, высшей очистки.
Еще вопрос, что бы можно от болей, он не жалуется, но заметно, что, когда садится (просто, при переходе от ходьбы), то очень осторожно пристраивает заднюю часть туловища, может быть, побаливает у него бок), чтобы ему дать от болей, или все есть в приведенных выше препаратах?
Можно ли (в виде исключения, учитывая такие его особенности) мерить сахар по моче (относить в лабораторию или мерить тест-полосками (триафан компании Lachema)?
И далее, чтобы можно было давать, кроме указанного в виде таблеток или колоть, при проблемах, более мощное (и болеутоляющее, и против ХПН), в литературе показаны церукал, дицинол, аскорбиновая кислота, кокарбоксилаза, эмицидин, цибохром, фатазал. Также кальцитриол, активированный дериват витамина D (альфа D3), папаверин, фторхинолон, ципролет. Конечно, не все, а именно что-то выборочное, наиболее эффективное, иметь в доме, чтобы быстро помочь.
И по поводу повышения давления, которое при этом встречается (начинает хуже видеть), что иметь в доме для срочной помощи, чтобы приехавший врач ввел?
Еще один доктор советовал Кот Эрвин и Стоп-Цистит, но это, как мы поняли, только более мощное, содержится в принимаемых лекарствах.
28 октября 2010, 16:19
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Добрый день!/rn//rn/
Так инсулин начали вводить? Приглюкозе 30 нужно уже обязательно./rn//rn/
Глюкозу нужно мерить тест-полосками в крови из уха, по моче недостоверно. И делать это нужно в первые дни, пока подбирается доза инсулина, каждые три часа, даже ночью./rn//rn/
Кроме лечебного корма больше ничего давать нельзя./rn//rn/
Таблетки, снижающие глюкозу, редко бывают эффективны у животных./rn//rn/
По поводу болей спорно. Есть сильные анальгетики, но, на мой взгляд, сначала нужно разобраться с глюкозой, возможно, состояние кота и улучшится./rn//rn/
Ни в чём из перечисленного Вами в качестве возможного дополнительного лечения, нужды не вижу, тем более в качестве срочной помощи./rn//rn/
Для снижения давления при почечной недостаточности назначаются ингибиторы АПФ в таблетках на постоянной основе. Но лучше делать это после улучшения состояния кота.
28 октября 2010, 16:55
Алексей Юрьевич Написать
Алексей Юрьевич Пользователь
Москва
Уважаемая Анастасия Анатольевна,/rn/
/rn/
инсулин не кололи, поэтому я все это и написал, такие сложные проблемы с почками, опасаемся, что кот не выдержит инсулин, тем более регулярные анализы крови и инъекции. Поэтому и написал про глюкобай, про тест-полоски по моче, чтобы хоть как-то снизить уровень сахара. Иначе тут же после инъекций более-менее равновесное состояние может измениться. Жаль, что нельзя хотя бы раз-два в сутки чем-то подкормить кота кроме лечебного корма, хотя бы бульонами с овощами.
28 октября 2010, 17:14
ket135 Написать
ket135 Пользователь
нижний новгород Был в сети: 20 марта, 22:15
Без инсулина усугубятся проблемы с почками. Кстати у людей при почечной недостаточности на фоне сахарного диабета, таблетированные сахароснижающие препараты наоборот отменяются и назначается инсулин!!!
28 октября 2010, 17:54
Зюлейка Написать
Зюлейка Пользователь
Одесса Был в сети: 29 декабря, 22:00
Я не врач, но считаю, что можно давать отварные овощи совершенно спокойно. Но не бульон (мясной) с овощами! Если жы Вы называте "бульоном" овощной отвар, то почему бы и нет? Если бы только почки не в порядке - точно можно. А вот диабет в придачу... Тут я "пас" - вдруг эти овощи сладкие???/rn/
Больше читайте о кормлении животных с диабетом, дайте поиск в интернете. /rn/
Здесь хорошо консультируют, зато, если на других сайтах почитаете, расширите кругозор.
28 октября 2010, 22:32
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
Поняла Вас./rn/
Нет./rn/
Вы много изучили и разработали, как Вам кажется, альтернативную схему лечения, но она не поможет./rn/
При глюкозе 30 нужен инсулин. Иначе никак./rn/
Вы боитесь усугубления проблем с почками, но не понимаете, что диабет тоже достаточно серьёзная болезнь, постоянно высокий уровень глюкозы - очень неприятный симптом, и патологии почек, а ещё печени и других органов, могут быть вызваны диабетом./rn/
Крайне важно стабилизировать сейчас уровень глюкозы, и как можно скорее, прямо сейчас.
29 октября 2010, 00:09
ket135 Написать
ket135 Пользователь
нижний новгород Был в сети: 20 марта, 22:15
Как котик? Определились с инсулином?
30 октября 2010, 12:09
Алексей Юрьевич Написать
Алексей Юрьевич Пользователь
Москва
Выясняем, измеряем выпитое и количество мочи, после лечения от почек оживел, даем только лечебный корм, он с ним согласился, но, конечно, очень бедный лечебный корм, ест, ест, но просит еще. Даем небольшими порциями, 4-5 раз в день, строго принимаем все лекарства. Чтобы его не мучить зря, отнесли сегодня мочу на анализ, посмотрим, как. Купили тест-полоски для анализов мочи, чтобы быстро делать. С диабетом выясняем, на ветеринарном сайте и в форумах назначали и манинил, и другие сахароснижающие препараты животным (ссылка http://www.kubanvet.ru/journal157556011) Там речь идет о лечении независимого от инсулина диабета, но подробно указано, что есть сахароснижающие из производных сульфанилмочевины, они кошками не воспринимаются (глибурид, гликвидон, гликлазид) и глюкобай (аркабоза), вот последний является препаратом второго поколения (ингибитор а-люкозидазы) и уводит инсулин из крови, имеет ряд противопоказаний (в т.ч. почечную недостаточность), поэтому думаем сначала попробовать гомеопатию, потом уже этот глюкобай (хотя бы по 1/8-1/6 таблетки в 50 мг, вместе с едой, один раз в сутки), измерять глюкозу по моче и смотреть, как чувствует. Я думаю, что при таких сложных вопросах с почками посадим его на инсулин и тут же проявятся почки, поэтому сначала их поддержим. Вопрос еще и в том, что инсулин нельзя бросать, даже при плохом самочувствии от его инъекций, а у кота сразу же дыхание прерывистое при уколах, боится, а может, сердечко не особенно. Поэтому сейчас консультируемся и лечим почки.
30 октября 2010, 13:37
ket135 Написать
ket135 Пользователь
нижний новгород Был в сети: 20 марта, 22:15
В терапии кошек за последние несколько лет произошли определенные изменения. Последние исследования подтвердили, что ранний контроль гликемии с помощью инсулинотерапии и диеты обеспечивает высокий уровень ремиссии сахарного диабета и излечивание диабета является вполне достижимой целью. Хорошие результаты получены при использовании инсулина пролонгированного действия (гларгин), который не дает резкого понижения концентрации глюкозы крови. Однако животным с диабетическим кетоацидозом и др. осложнениями сахарного диабета необходимо применение инсулинов короткого действия (актрапид) и интенсивной инфузионной терапии. Больных диабетом кошек переводят на корма с низким содержанием углеводов и высоким - белков, если для этого нет противопоказаний из-за сопутствующего заболевания (напр. хронической почечной недостаточности). Применение пероральных сахаропонижающих препаратов (глипизид, метформин, акарбоза и др.) в монорежиме не всегда эффективно./rn/
/rn/
Это из статьи о диабете у животных./rn/
Глюкоза 30 это очень высоко. Может быть у кого -то из ваших знакомых есть глюкометр?, поскольку по моче определять сахар -не информативно!!!/rn/
Да и пока лечите только почки, диабет с такими высокими показателями сахара крови добьет животное. /rn/
Кстати, а не задумывались о том, что проблемы с почками могут быть вторичными, как проявление диабетической нефропатии???/rn/
И я бы на вашем месте лечила бы оба заболевания параллельно!
30 октября 2010, 14:25
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Вы не вылечите почки, пока не компенсируете сахарный диабет./rn/
А это можно сделать только с помощью инсулина, это не наркотик, не какое-то ядовитое вещество, это гормон, необходимый коту для усвоения глюкозы, который по каким-то причинам его собственный организм перестал вырабатывать.
30 октября 2010, 14:30
Алексей Юрьевич Написать
Алексей Юрьевич Пользователь
Москва
Мы не против инсулина, просто только-только вызвали врача, сделали анализы, три дня только даем лекарства от почек. Его ведь смотрели несколько специалистов очень высокого уровня, в нескольких клиниках. По анализам, по осмотру сразу сказали, что почки очень-очень сложные (учитывая породу, возраст, показатели анализов и при осмотре). /rn/
Мноие сахароснижающие препараты дают реакцию на почки, которые это могут не вытянуть. Поэтому еще недели две надо их лечить. Параллельно ищем способы преорального приема и специальное сахароснижающее, в малой дозе, специальное гомеопатическое средство, что-то еще. Надо все же выяснить, в малых дозах глютобай что-то даст или нет. Если же немедленно начать инъекции инсулина, кроме скачков сахара, ударов по сердцу, получим еще и возврат к прошлому состоянию по почкам. Я хотел бы все же максимально щадящее лечение для кота, он согласился и на лечебный корм и на таблетки. /rn/
Измеряем количество выпитого и количество мочи за сутки./rn/
С инсулином нельзя начать и не продолжать, если коту станет хуже. Почитайте на форумах, в ответах врачей, в переписке владельцев, капельницы, инъекции, ежедневные пробы крови, да еще в таком возрасте, да еще с породным сложным генетическим заболеванием почек, это не шутка. Тут надо по поводу сахара точно выяснить, как подействует препарат нового поколения, это самый глюкобай.Тест-полоски совмещаем с анализами по моче в лаборатории, хотим сравнить расхождения. А диабет, конечно, дает осложнения на почки, но сразу оба заболевания, из которых диабет, учитывая лечебный корм, развивается куда медленнее, пролечить нельзя. И надо статистику, от немедленных инъекций при тяжелых поражениях почек лучше или хуже пожилым котам. Так что это сложный вопрос, а у многих специалистов есть точная и проверенная схема - только капельницы (физраствор, сорок минут, где же ему вылежать, мы биохимию крови делали втроем, я, жена и врач, двое держали, так кот переживал). Да при этом анализах крови сейчас два раза в день, каждый день, сахар зашкалит невозможно. /rn/
Я посмотрел нарастание осложнений от диабета и мне кажется, они медленнее, чем такие процессы в почках. Будем смотреть. /rn/
Никак не найдем, например, как перевести указания про клиренс (степень фактического очищения почками вредных веществ в мл/мин) в описании глюкобая и показания наши по биохимии про креатинин (в мкмоль/л). /rn/
Нет указаний, как бы его подпитать, но без капельниц, на лечебном корме ему голодно, конечно./rn/
Не можем найти указания по поводу болеутоляющих, которые надо бы подавать теперь или позже, чтобы устранить дискомфорт и болезненность./rn/
У гомеопатов море средств от диабета (микстуры, капли, таблетки и, между прочим, свои капельницы и так далее). Надо все отсмотреть, я еду завтра в одну клинику, дочь едет в Ветакадемию, это ведь непросто сразу выяснить.
30 октября 2010, 16:53
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Вы, мне кажется, приравниваете сахароснижающие препараты и инсулин. Это совершенно разные вещи. Ещё раз повторю, инсулин - это гормон, который в норме вырабатывает поджелудочная железа, у вашего кота он не вырабатывается и скорее всего не будет вырабатываться никогда, клетки не получают глюкозу, они начинают перерабатывать жир, возникает кетонурия, потом будет кетоацидоз(хотя какой там потом, он уже есть), замеряйте кетоновые тела, раз есть тест-полоски, кома и смерть./rn/
Инсулин не оказывает никакого воздействия на почки, он просто помогает глюкозе проникнуть в клетку, всё. /rn/
При таком критическом, я бы сказала, уровне глюкозы в крови инсулин нельзя заменить ничем. Это не 2-ого типа диабет и если Вы будете продолжать попытки лечения гомеопатическими пилюлями кот умрёт. /rn/
Видите ли, у меня сын диабетик с 4-летним стажем(диабет 1-ого типа инсулинозависимый), я знаю, о чём говорю, нам тоже казалось, что всё можно исправить другими способами. Так вот, нельзя. С диабетом можно жить, без инсулина нельзя./rn/
30 октября 2010, 17:45
ket135 Написать
ket135 Пользователь
нижний новгород Был в сети: 20 марта, 22:15
Глюкобай/rn//rn/
/rn//rn/
Международное название: Акарбоза (Acarbose)/rn//rn/
/rn//rn/
Группа: Гипогликемическое средство для перорального применения (9)/rn//rn/
/rn//rn/
Действующие вещества: Акарбоза/rn//rn/
/rn//rn/
Лекарственная форма: таблетки/rn//rn/
/rn//rn/
Фармакологическое действие: Гипогликемическое пероральное средство, угнетая кишечные альфа-глюкозидазы, снижает ферментативное превращение ди-, олиго- и полисахаридов до моносахаридов, уменьшая тем самым всасывание глюкозы из кишечника и постпрандиальную гипергликемию. Развитие гипогликемии не характерно. В исследованиях in vitro и in vivo не обнаружено признаков мутагенности. Введение с пищей крысам не влияет на фертильность и общую способность к воспроизводству./rn//rn/
/rn//rn/
Показания: Сахарный диабет типа 2 (при неэффективности диетотерапии, курс которой должен составлять не менее 6 мес, недостаточная эффективность назначения производных сульфонилмочевины на фоне низкокалорийной диеты); сахарный диабет типа 1 (в составе комбинированной терапии)./rn//rn/
/rn//rn/
Противопоказанния: Гиперчувствительность, диабетический кетоацидоз, цирроз печени; острые и хронические воспалительные заболевания кишечника, осложненные нарушениями пищеварения и всасывания (в т.ч. синдром мальабсорбции, синдром мальдигестии); синдром Ремгельда, крупные грыжи брюшной стенки, патология ЖКТ с повышенным газообразованием, язвенный колит, кишечная непроходимость (в т.ч. частичная или предрасположенность к ней), стриктуры и язвы кишечника,/rn//rn/
!!!!! ХПН (содержание креатинина выше 2 мг/дл)!!!!!, беременность, период лактации.C осторожностью. Лихорадка, инфекция, травмы, хирургические вмешательства, пред- и послеоперационные периоды, возраст до 18 лет (безопасность и эффективность применения у детей не определены)./rn//rn/
/rn//rn/
ЭТО ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГЛЮКОБАЯ У ЛЮДЕЙ. Если обратите внимание, то одно из противопоказаний ХПН, как и у большинства таблетированных сахароснижающих препаратов!!!/rn//rn/
Страшного в инъекциях инсулина нет ничего, а для самостоятельного контроля уровня гликемии крови КУПИТЕ ГЛЮКОМЕТР ( продается практически во всех аптеках). Исулин это гормон, участвующий в расщеплении глюкозы. Подбор дозы инсулина начинается с малых доз, поэтому значительных скачков уровня глюкозы в крови не будет./rn//rn/
Гомеопатия вещь хорошая, но не в случае сахарного диабета. Поверьте, как врач (правда человеческий) без инсулина с гликемией крови 30, ваш кот впадет в кетоацидотическую кому и вопрос с почками отвалится сам собой, ВЫ ПРОСТО УГРОБИТЕ СВОЕГО ПИТОМЦА!/rn//rn/
ХПН и СД лечатся одновременно!!!
30 октября 2010, 18:06
ket135 Написать
ket135 Пользователь
нижний новгород Был в сети: 20 марта, 22:15
Да и ещё, а УЗИ то ПОЧЕК Вы делали? Какие в них изменения?
30 октября 2010, 18:09
Пользователь Написать
Пользователь Пользователь
ket135:




Да и пока лечите только почки, диабет с такими высокими показателями сахара крови добьет животное.



Кстати, а не задумывались о том, что проблемы с почками могут быть вторичными, как проявление диабетической нефропатии???




Согласна.





У нас специалистом по диабету считается Кусенкова Наталия Юрьевна, наш ведущий терапевт. На тех же форумах её часто рекомендуют как лучшего специалиста в Москве. Я попрошу её заглянуть в Вашу тему. Надеюсь, она Вас переубедить.

30 октября 2010, 22:07
coshaki @ mail.ru Написать
coshaki @ mail.ru Пользователь
Москва Был в сети: 20 марта, 16:15
Извините, за то, что встряла! Но у моей 14-тилетней кошки глюкоза была 30, от диабета я ее не лечила вообще, т.к. вскоре у нее появились опухоли на мол.железах(операцию не делали)-прожила она со всем этим букетом три года. Умерла в 17 лет. Я не агитирую не лечить диабет, просто хочу сказать, что не так быстро он добьет кота! Считаю, что перед тем, как сажать котика на инсулин, можно попробовать что-то еще. Конечно, понимаю, что все индивидуально у каждого животного!
31 октября 2010, 02:46

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Удалить тему

Удалить тему "Диабет и почечная недостаточность у кота"?

Удалить сообщение

Удалить сообщение?