ХПН у кота. Помогите пожалуйста с лечением
ХПН у кота. Помогите пожалуйста с лечением
Здравствуйте, уважаемые врачи. Прошу вашей помощи в лечении нашего кота.
Порода-британец, 7 лет. До января 2019 года был на натуральном питании (мясо замороженное, грудка куриная мороженная, отварная). Диагноз хпн поставлен в 2007 году. Проходили профилактическое лечение. В декабре прошлого года стал плохо есть. Обратились к врачу, перевела на сухой корм уринари роял канин. Пили антибиотик зитрокс, канефрон.
Неделю назад самочувствие ухудшилось, похудел, вялый стал оооочень много пить воды из под крана. Раньше только бутилированную воду пил. При прыжке как бы ударялся задними лапами. Забила тревогу, обратились к врачу. Второй день получаем назначенное лечение. Лучше не становится.... Прошу вас, помогите, возможно нужно что-то добавить. Из врача слово не вытащить. Узи не делали. Говорит ничего нового мы там не увидим. Есть только анализ крови. И прошлые анализы мочи. Свежий анализ мочи будет завтра. Что лучше в нашем слух-капельницы или подкожные инфузии. Это уже последняя стадия хпн? ((
Порода-британец, 7 лет. До января 2019 года был на натуральном питании (мясо замороженное, грудка куриная мороженная, отварная). Диагноз хпн поставлен в 2007 году. Проходили профилактическое лечение. В декабре прошлого года стал плохо есть. Обратились к врачу, перевела на сухой корм уринари роял канин. Пили антибиотик зитрокс, канефрон.
Неделю назад самочувствие ухудшилось, похудел, вялый стал оооочень много пить воды из под крана. Раньше только бутилированную воду пил. При прыжке как бы ударялся задними лапами. Забила тревогу, обратились к врачу. Второй день получаем назначенное лечение. Лучше не становится.... Прошу вас, помогите, возможно нужно что-то добавить. Из врача слово не вытащить. Узи не делали. Говорит ничего нового мы там не увидим. Есть только анализ крови. И прошлые анализы мочи. Свежий анализ мочи будет завтра. Что лучше в нашем слух-капельницы или подкожные инфузии. Это уже последняя стадия хпн? ((
15 февраля 2019, 18:58
Анализ крови
15 февраля 2019, 19:00
Назначения
15 февраля 2019, 19:02
Ещё анализ крови
15 февраля 2019, 19:03
Прошлые анализы мочи. Свежий будет завтра
15 февраля 2019, 19:06
Просила врачу сдать анализ на фосфор/калий - отказала. Консультировалась с двумя другими врачами. Лдин сказал - нормальное назначение. Второй сказал - что у него один исход летальный... даже не стал ничего комментировать.. Что же делать? Места себе не нахожу
15 февраля 2019, 19:15
1. Контроль гидратации - борьба с обезвоживанием - у кошек с ХПН почки теряют способность концентрировть мочу - поэтому они теряют много жидкости..
Поддержка нормальной гидратации - один из краеугольных камней в контроле ХНП.. Обычно большинство животных с продвинутыми степенями ХПН нуждаются в подкожных инфузиях (капельницах) с частотой, варьируемой от 2-3 раз в неделю - до ежедневных.
2. Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН..Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин , вентер, альмагель, миакальцик и др)
3. Контроль уремического гастрита/тошноты - при необходимости применения гастропротекторов (квамател/омез/зантак) и противорвотных препаратов (ондансетрон/серения)
4. Контроль артериального давления - у кошек с ХПН часто может быть гипертензия - повышеное давление. Необходимо регулярно измерять артериальное давление, при наличии гипертензии (у кошек - при АД выше 180) - контролировать с помощью препаратов.
5. Контроль протеинурии - потери белка с мочей. Протеинурия устанавливается не при обычном анализе мочи полоской, а анализ на соотношение белок/креатинин. Протеинурия есть при соотношении больше 0, 4.
6. Контроль электролитов - в особенности калия. У кошек с ХПН часто бывает гипокалиемия. Поэтому в Биохимии крови из необходимых показателей - калий - должен быть обязательно.
7. Контроль анемии - у половины кошек с ХПН развивается анемия, поэтому общий анализ крови сдавать нужно тоже регулярно. При ее наличии - корректировать препаратами.
8.Контроль инфекции в мочевыводящих путях - анализ мочи с микроскопией осадка, применение антибиотиков при необходимости.
Поддержка нормальной гидратации - один из краеугольных камней в контроле ХНП.. Обычно большинство животных с продвинутыми степенями ХПН нуждаются в подкожных инфузиях (капельницах) с частотой, варьируемой от 2-3 раз в неделю - до ежедневных.
2. Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН..Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин , вентер, альмагель, миакальцик и др)
3. Контроль уремического гастрита/тошноты - при необходимости применения гастропротекторов (квамател/омез/зантак) и противорвотных препаратов (ондансетрон/серения)
4. Контроль артериального давления - у кошек с ХПН часто может быть гипертензия - повышеное давление. Необходимо регулярно измерять артериальное давление, при наличии гипертензии (у кошек - при АД выше 180) - контролировать с помощью препаратов.
5. Контроль протеинурии - потери белка с мочей. Протеинурия устанавливается не при обычном анализе мочи полоской, а анализ на соотношение белок/креатинин. Протеинурия есть при соотношении больше 0, 4.
6. Контроль электролитов - в особенности калия. У кошек с ХПН часто бывает гипокалиемия. Поэтому в Биохимии крови из необходимых показателей - калий - должен быть обязательно.
7. Контроль анемии - у половины кошек с ХПН развивается анемия, поэтому общий анализ крови сдавать нужно тоже регулярно. При ее наличии - корректировать препаратами.
8.Контроль инфекции в мочевыводящих путях - анализ мочи с микроскопией осадка, применение антибиотиков при необходимости.
16 февраля 2019, 04:21
Если я правильно разобрала ваш креатинин, то это 2 стадия, с которой еще 100 лет можно прожить. Хотя мочевина конечно большая очень.
Фосфор/калий - таки обязательно нужно сдавать. И далее по списку смотрите, что у вас не сделано - сделать (если есть такая возможность, конечно).
Анализ мочи странный, лейкоциты до 300 (и до 500) - там так написано? Лаборант такое не сможет посчитать глазами, такое выдают обычно тест-полоски, которые врут. Нужно сдать такой анализ, где лаборант будет смотреть микроскопию осадка глазами. Можно в чел. лаборатории попробовать.
Назначения не разберу, можете перепечатать?
Фосфор/калий - таки обязательно нужно сдавать. И далее по списку смотрите, что у вас не сделано - сделать (если есть такая возможность, конечно).
Анализ мочи странный, лейкоциты до 300 (и до 500) - там так написано? Лаборант такое не сможет посчитать глазами, такое выдают обычно тест-полоски, которые врут. Нужно сдать такой анализ, где лаборант будет смотреть микроскопию осадка глазами. Можно в чел. лаборатории попробовать.
Назначения не разберу, можете перепечатать?
16 февраля 2019, 04:25
Здравствуйте, плохо могу разобрать назначения ваши , в данной ситуации креатинин не критичный, мочевину нужно интенсивно снижать . Рекомендовала бы подкожные капельницы под контролем электролитов крови , 15-20млкг (трисоль или рингер пока) 1рд подкожно , витамин в12 0.1млкг 1рд , на фоне подкожной капельницы контроль ОКА крови , т.к скорее всего будет анемия и необходим будет эпокрин. При возможности конечно более эффективны вв инфузии . Для снижения мочевины необходимо кормить питомца принудительно , при рвоте : серения 0.1 млподкожно1рдень или латран 0.1 млкг подкожно 2рд , перорально мотилиум по 2 мл 2рд , дюфалак по 1-2 мл 2рд , при диареи снизить кратность и дозировку, хофитол по 12 т 2рд . Так же рекомендовано узи , более детальные анализы крови , и думаю стоит поискать врача, который поборится за вашего котика . Предложите в рацион вареное мясо , крупы с бульоном, важно чтобы хоть что-то кушал . Попробуйте вискас и т.д
16 февраля 2019, 14:02
Спасибо большое за отклики и ответы.
Назначение у нас следующее:
1 день получали:
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + витамин 0,5
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
2 день:
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + реосорбилакт + 4% сода. Не знаю как это все делается вместе или нет. Но в назначениях это есть
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
3 день (сегодня):
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + реосорбилакт +4% сода.
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
5. Добавили ношпу0,5 в/м
На завтра такие же назначения. Читала на форуме, что лучше ношпу заменить папаверином. Предложила врачу. Отказалась.У котика и так задние лапы ослабли, прихрамывает, не может долго лечь, найти позу. А после ношпы сегодня пол дня волочил её за собой... Сейчас вроде получше. Не слишком вредна ношпа для котов?
Из хорошего: котик стал кушать. Сухой роял канин ренал и паштет ренал. Воды пьёт нормальное количество (может быть даже много?), писает нормально.
Не совсем понимаю как контролировать гидратацию? вроде пьёт нормально и объём мочи вроде соответствующий.
Купила сегодня человеческий полисорб и дюфалак. Как думете стоит их давать и как? Дюфалака доктор написала дозировку, а полисорб? читала что он тоже хорошо снижает интоксикацию.
Получила сегодняшний анализ мочи. Наш ветврач сказала - не плохой. Котик также слабый, не может прыгать как раньше на кровать/кресло.
Искала в аптеках лактусан - не нашла... Но мне кажется это что то на подобие нашего местного лекартсва Литрен, которое мы сечас пьём. Также принимаем кафеврон 5 капель в чайной ложке воды.
Сегодня совсем чуть чуть был стул. Дать ли на ночь дюфалак?
Благодарю всех помогающих! Вы вселяете надежду.
Назначение у нас следующее:
1 день получали:
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + витамин 0,5
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
2 день:
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + реосорбилакт + 4% сода. Не знаю как это все делается вместе или нет. Но в назначениях это есть
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
3 день (сегодня):
1. В/в физраствор 10 мл (если верно разобрала) + реосорбилакт +4% сода.
2. Цефипим 0,3
3. Преднизалон 0,5
4. В комплекс 0,3
5. Добавили ношпу0,5 в/м
На завтра такие же назначения. Читала на форуме, что лучше ношпу заменить папаверином. Предложила врачу. Отказалась.У котика и так задние лапы ослабли, прихрамывает, не может долго лечь, найти позу. А после ношпы сегодня пол дня волочил её за собой... Сейчас вроде получше. Не слишком вредна ношпа для котов?
Из хорошего: котик стал кушать. Сухой роял канин ренал и паштет ренал. Воды пьёт нормальное количество (может быть даже много?), писает нормально.
Не совсем понимаю как контролировать гидратацию? вроде пьёт нормально и объём мочи вроде соответствующий.
Купила сегодня человеческий полисорб и дюфалак. Как думете стоит их давать и как? Дюфалака доктор написала дозировку, а полисорб? читала что он тоже хорошо снижает интоксикацию.
Получила сегодняшний анализ мочи. Наш ветврач сказала - не плохой. Котик также слабый, не может прыгать как раньше на кровать/кресло.
Искала в аптеках лактусан - не нашла... Но мне кажется это что то на подобие нашего местного лекартсва Литрен, которое мы сечас пьём. Также принимаем кафеврон 5 капель в чайной ложке воды.
Сегодня совсем чуть чуть был стул. Дать ли на ночь дюфалак?
Благодарю всех помогающих! Вы вселяете надежду.
16 февраля 2019, 19:02
Сегодняшний анализ мочи
16 февраля 2019, 19:05
Преднизолон ни в коем случае нельзя, отмените его и никогда-никогда больше не используйте.
Капать 10 мл в вену, ну... непонятно, какой смысл. Объем очень маленький. Надо либо капать по 70-100 мл (очень медленно! не быстрее 20 мл в час, т.е. 100 мл капаем 5 часов), либо, что мне кажется лучше в вашей ситуации, подкожно по 100 мл в день вводить (с любой скоростью).
Зачем вам искать лактусан, если есть дюфалак? Его и надо давать.
По анализу мочи - ну как-то многовато у вас лейкоцитов, еще и эритроцитов много, тем более кот уже получает антибиотик и на его фоне такое происходит. Я бы продолжала антибиотик, через 7-10 дней, не отменяя его - повторить анализ мочи, если есть улучшения (упадут лейкоциты), то продолжаете его дальше до полностью хорошего анализа, но не менее 3 недель. Если через 7-10 дней нет улучшений - надо менять антибиотик и делать всё то же самое. Ваше нынешнее ухудшение вполне может быть связано с инфекцией, которая скорее всего есть.
Но-шпа или папаверин вообще непонятно зачем, у кота разве что-то болит и какие-то спазмы? Мне кажется, вообще не надо ни того ни другого.
Ну и обязательно, обязательно, обязательно сделать фосфор и калий! Клиническая картина с задними лапами может быть как раз именно с фосфором и калием связана (и вообще от неправильного фосфора и калия можно быстро умереть, притом что в большинстве случаев они отлично лечатся). Не хотят делать - настаивайте, идите в другую клинику, требуйте... но как-то надо это сделать, без этого вообще лечение особого смысла не имеет
Капать 10 мл в вену, ну... непонятно, какой смысл. Объем очень маленький. Надо либо капать по 70-100 мл (очень медленно! не быстрее 20 мл в час, т.е. 100 мл капаем 5 часов), либо, что мне кажется лучше в вашей ситуации, подкожно по 100 мл в день вводить (с любой скоростью).
Зачем вам искать лактусан, если есть дюфалак? Его и надо давать.
По анализу мочи - ну как-то многовато у вас лейкоцитов, еще и эритроцитов много, тем более кот уже получает антибиотик и на его фоне такое происходит. Я бы продолжала антибиотик, через 7-10 дней, не отменяя его - повторить анализ мочи, если есть улучшения (упадут лейкоциты), то продолжаете его дальше до полностью хорошего анализа, но не менее 3 недель. Если через 7-10 дней нет улучшений - надо менять антибиотик и делать всё то же самое. Ваше нынешнее ухудшение вполне может быть связано с инфекцией, которая скорее всего есть.
Но-шпа или папаверин вообще непонятно зачем, у кота разве что-то болит и какие-то спазмы? Мне кажется, вообще не надо ни того ни другого.
Ну и обязательно, обязательно, обязательно сделать фосфор и калий! Клиническая картина с задними лапами может быть как раз именно с фосфором и калием связана (и вообще от неправильного фосфора и калия можно быстро умереть, притом что в большинстве случаев они отлично лечатся). Не хотят делать - настаивайте, идите в другую клинику, требуйте... но как-то надо это сделать, без этого вообще лечение особого смысла не имеет
16 февраля 2019, 20:25
Lamaro,
Спасибо вам, что уделяете внимание.
Ношпу назначила, когда я сказала про лапы, что не может долго лечь на них. Врач сказала, что при хпн часто бывают мышечные боли. Поэтому сделали Ношпу.
Завтра попрошу не делать Ношпу и преднизолон и лучше взять анализ на фосфор и калий.
А на счёт полисорба Мп что думаете? Стоит давать или нет?
Спасибо вам, что уделяете внимание.
Ношпу назначила, когда я сказала про лапы, что не может долго лечь на них. Врач сказала, что при хпн часто бывают мышечные боли. Поэтому сделали Ношпу.
Завтра попрошу не делать Ношпу и преднизолон и лучше взять анализ на фосфор и калий.
А на счёт полисорба Мп что думаете? Стоит давать или нет?
16 февраля 2019, 21:00
При ХПН часто бывают проблемы с координацией задних конечностей, их слабость, судороги и пр., вызыванные высоким фосфором и/или низким калием. То есть можно сказать, что отчасти врач права, но лечится это не но-шпой, а приведением в порядок фосфора и калия. А еще случаются проблемы с задними ногами от пиелонефрита, который у вас тоже можно подозревать (поэтому очень внимательно отнеситесь к антибиотикам и анализам мочи, сейчас у вас показания к антибиотику есть, ну, я выше написала, что делать на эту тему дальше).
Полисорб можно давать. Не видела, чтобы был когда-то от него какой-то выраженный толк, но в целом в комплексной терапии - почему нет, хуже точно не будет.
Полисорб можно давать. Не видела, чтобы был когда-то от него какой-то выраженный толк, но в целом в комплексной терапии - почему нет, хуже точно не будет.
16 февраля 2019, 21:52
Сдали сегодня биохимию крови на фосфор, калий, кальций. Врач так и не понял, зачем мне результаты этих анализов... Так что вся надежда только на вас.
Уточнила на счёт антибиотика - говорит препарат хороший, последнего поколения, просто прошло мало времени. Сегодня четвёртый день лечения.
Котик понемногу кушает, пьёт.
Прочла на другой ветке, мочевину хорошо снижать приёмом канефрона одновременно с хофитолом. Как думаете добавить нам хофитол?
Мы ничего не пьём для поддержки печени.... С одной стороны много таблеток лишняя нагрузка на почки, с другой стороны хочется подстраховаться и поддержать функцию работы других органов. Начать ли приём карсила или лив 52? Порекомендуйте, пожалуйста
Уточнила на счёт антибиотика - говорит препарат хороший, последнего поколения, просто прошло мало времени. Сегодня четвёртый день лечения.
Котик понемногу кушает, пьёт.
Прочла на другой ветке, мочевину хорошо снижать приёмом канефрона одновременно с хофитолом. Как думаете добавить нам хофитол?
Мы ничего не пьём для поддержки печени.... С одной стороны много таблеток лишняя нагрузка на почки, с другой стороны хочется подстраховаться и поддержать функцию работы других органов. Начать ли приём карсила или лив 52? Порекомендуйте, пожалуйста
17 февраля 2019, 11:33
Насчет антибиотика я согласна, курс должен быть длительным (не меньше трех недель, даже если моча станет хорошая раньше) и с промежуточным контролем анализов.
Ну вот не знаю, я не очень доверяю всякий этим канефронам и хофитолам, но можно и добавить, хуже не будет. Полисорб еще можно, еще не допускать запоров ни в коем случае (от них может мочевина подскакивать). Можно пробиотики подавать (хотя бы человеческие, либо ветеринарные если найдете), также клетчатки хорошие должны быть в еде (если он у вас станет есть ренальный корм или стариковский хотя бы, там в принципе всё уже должно быть). В принципе если кот ест подходящую еду (с легкоусвояемым белком), причем ест в достаточном количестве, адекватно гидратирован (нет обезвоживания), нет запора и вообще нормально работает кишечник, то мочевина должна упасть со временем, с таким креатинином она обычно не больше 20 бывает, чаще даже до 15. Еще большая мочевина бывает как раз от печени, но у вас с ней все нормально, у вас АЛТ и билирубин в норме, так что я бы ничего не давала на тему печени вообще.
Ну вот не знаю, я не очень доверяю всякий этим канефронам и хофитолам, но можно и добавить, хуже не будет. Полисорб еще можно, еще не допускать запоров ни в коем случае (от них может мочевина подскакивать). Можно пробиотики подавать (хотя бы человеческие, либо ветеринарные если найдете), также клетчатки хорошие должны быть в еде (если он у вас станет есть ренальный корм или стариковский хотя бы, там в принципе всё уже должно быть). В принципе если кот ест подходящую еду (с легкоусвояемым белком), причем ест в достаточном количестве, адекватно гидратирован (нет обезвоживания), нет запора и вообще нормально работает кишечник, то мочевина должна упасть со временем, с таким креатинином она обычно не больше 20 бывает, чаще даже до 15. Еще большая мочевина бывает как раз от печени, но у вас с ней все нормально, у вас АЛТ и билирубин в норме, так что я бы ничего не давала на тему печени вообще.
17 февраля 2019, 16:42
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!