Хр.панкреатит, холангиогепатит, цистит и хпн (?)
Хр.панкреатит, холангиогепатит, цистит и хпн (?)
Здравствуйте! Перекочевала из одной тему в другую, т.к теперь появились новые проблемы и новые вопросы (ранее: https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-veterinarnomu-vrachu-terapevtu/atoniya-mochevogo-puzyrya-u-kota/)
После атонии мочевого пузыря и острой почечной недостаточности, мы вроде бы пошли на поправку, но длилась поправка недолго. Кот начал опять много пить 130-180 мл в сутки, в то же время сдали ОАМ и контрольный почечный. В принципе результаты хорошие (фото 1 и 2). Правда лично меня до сих пор смущают в ОАМ нейтрофилы. Бактерий много - это вероятно из-за неправильного сбора с нашей стороны. Но мне сказали, что все пока неплохо. В мои планы входило докормить пачку Хиллс к/д, продолжить давать здоровые почки 1 раз в день еще в течении какого-то времени, т.к оставались подозрения на продолжающееся воспаление в почках из-за завышенной мочевины. В тот же вечер кот сходил в туалет, кал был с большим кол-вом крови, я сразу заподозрила проблемы с поджелудкой и печенью (также у меня были подозрения, что у нашего кота может быть холангиогепатит). На следующий день временно перевела кота на паштет про план гастроинтестинал, пока ждем доставку корма, однако то ли после него, то ли после омеза, который начала давать в то же время, кот в течении следующих двух дней ходил в туалет неоформленным темным, почти черным, стулом.
Каковы симптомы ухудшения:
При этом:
Не обнадеживающие результаты узи:
Серьезные изменения в почках, которые, я так полагаю, возникли после острой почечной недостаточности, спровоцировала острая задержка мочи из-за атонии м.п. И все это буквально за три-четыре недели. В норме почки у него были:
Март 2021 (триадит)
Почки левая до 31.5 х 21.4мм, правая до 36.5 х 22.2мм, контуры четкие, ровные, КМД сохранена. Корковый слой до 4.7мм толщиной, однородный, мелкозернистый, без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханки не расширены, мочеточники не визуализируются.
На узи 24.12. 2021
Левая почка - расположение типичное. Капсула дифференцируется. Размеры до
40.3 х 25.8 мм, контуры четкие, ровные. КМД соглажена. Корковый слой до 8.2 мм толщиной, однородный, мелкозернистый без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханка не расширена, мочеточник не визуализируется.
Правая почка - расположение типичное. Капсула дифференцируется. Размеры до 36.1 х 24.4 мм, контуры четкие, ровные. КМД соглажена. Корковый слой до 6.2 мм толщиной, однородный, мелкозернистый без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханка не расширена, мочеточник не визуализируется.
Мочевой пузырь - умеренно наполнен, стенки до 3.0. Содержимое анэхогенное однородное. Проксимальная часть уретры без особенностей. Конкременты не выявлены. Новообразования не визуализируются.
Печень - расположение типичное. Размеры выражено не изменены, контуры четкие, ровные. Свободные края острые, паренхима среднезернистая однородная по структуре с повышением эхогенности (в октябре на узи она была "незначительно повышена"). Сосудистый рисунок усилен. Новообразования не выявлены.
Желчный пузырь - каплевидной формы, умеренно наполнен, стенки тонкие, ровыне, толщина до 1.0 мм, содержимое анэхогенное однородное.
Поджелудочная железа - левая доля, тело и правая доля до 12.4 мм толщиной соответственно, паренхима не однородная смешанной эхогенности. Окружающие ткани без особенностей.
В самом плохом состоянии это поджелудочная, по описанию похожа на то, в каком состоянии она была во время триадита, точь в точь. В октябре она не была в таком состоянии. Самое интересное: весь кишечник и все остальные органы на узи в норме. Песок весь вымылся.
Заключение: уз-признаки диффузных изменений паренхимы печени (более вероятнее гепатит/холангиогепатит), признаки диффузных хронических изменений паренхимы почек, признаки хронического панкреатита, признаки цистита (не исключена хроническая форма).
Назначения:
- Гептрал (мы выкупим аналог - гептор) 400мг по 1/6 части 1 раз в сутки. Курс от 30 дней.
- Квамател 20мг по по 1/6 части 2 раза в сутки. Курс от 30 дней.
Строгая гастро-диета
Повторное узи через 21 день.
Посоветовавшись с вет.врачом, от себя добавила (впрочем, мне сказали, что препараты в принципе и не нужны, но если хотите - пожалуйста):
- Креон 10 000ед, 1/3 капсулы (сыпем сверху на корм) с каждым приемом пищи (то есть 3 раза в день)
- Котэрвин по 2мл 2 раза в день
- Здоровые почки 3 раза в день
- Подкожные капельницы сказали смотреть на состояние и степень обезвоженности. Мы решили делать хотя бы два-три раза в неделю примерно по 70-100 мл, зависит еще того, сколько успеет влиться, перед тем, как кот выразит протест и попытается сбежать.
- Диета Фармина гастроинтестинал.
После дачи креона, квамателя, здоровых почек - вялый, апатичный. Позже, ближе к ужину, ожил.
Исходя из вышеописанного, подскажите, пожалуйста:
1. Очень настораживает тот факт, что не назначили вообще никаких антибиотиков, как и противовоспалительных, тот же преднизолон или байтрил. У нас когда в октябре был рецидив, нам назначили метипред, мы его пили в самых минимальных дозах, но на 5 день началась жуткая диарея, поэтому препарат отменили и решили, что если все вернется, мне дадут назначение с преднизолоном. Нас тогда спас корм Хиллс биом - рецидив панкреатита исчез довольно быстро (а может те 5 дней метипреда помогли, но проблем никаких не было 2 месяца).
То есть, мне сказали, что противовоспалительное сейчас пить не нужно, преднизолон больше рассчитан на острую стадию, сейчас, мол, он не поможет. Плюсом никаких препаратов для мочевого пузыря и почек.
2. Может ли растительный препарат здоровые почки как раз таки вызвать данные проблемы у животного, который 10 лет принимал их? Здоровые почки на постоянной основе ели, каждый день, без перерывов как в инструкции, а они как раз желчегонные и мочегонные.
3. Допускается питание 3 раза в день средними порциями при панкреатите?
3.2 Фармина гастро имеет 33% белка и 21% (у хиллса айди 19%) жирности = можно ли кормить таким кормом в нашем случае или подбор исключительно индивидуальный и стоит посмотреть как будут идти дела? Осенью на обычном хиллс айди кота рвало часто, во время процесса в туалете.
4. И главный, волнующий меня вопрос: неужели почкам действительно приходит конец? Могут ли это быть последствия острой формы и есть возможность снять все вот это вот воспаление и ввести снова в ремиссию; или это можно узнать только в динамике и специальным анализом; или, если так предварительно говорить, то у кота началась хроническая почечная недостаточность (1, 2 стадия)? Мне сказали, что у кота хбп, но по узи нельзя сказать какая стадия, нужны другие обследования делать. Есть вариант сдать анализ из м.п на соотношение белок/креатинин, но пока такой возможности нет. К тому же после начала рецидивов, мы не сдавали повторно кровь на мочевину и креатинин, неизвестно сколько показатели сейчас.
На данный момент потребление воды 90-110 мл в сутки. Крови в кале больше не наблюдаю.
5. Можно ли обезболить и чем (анальгин, папаверин)? Жаль кота, видно, что болит что-то сильно.
После атонии мочевого пузыря и острой почечной недостаточности, мы вроде бы пошли на поправку, но длилась поправка недолго. Кот начал опять много пить 130-180 мл в сутки, в то же время сдали ОАМ и контрольный почечный. В принципе результаты хорошие (фото 1 и 2). Правда лично меня до сих пор смущают в ОАМ нейтрофилы. Бактерий много - это вероятно из-за неправильного сбора с нашей стороны. Но мне сказали, что все пока неплохо. В мои планы входило докормить пачку Хиллс к/д, продолжить давать здоровые почки 1 раз в день еще в течении какого-то времени, т.к оставались подозрения на продолжающееся воспаление в почках из-за завышенной мочевины. В тот же вечер кот сходил в туалет, кал был с большим кол-вом крови, я сразу заподозрила проблемы с поджелудкой и печенью (также у меня были подозрения, что у нашего кота может быть холангиогепатит). На следующий день временно перевела кота на паштет про план гастроинтестинал, пока ждем доставку корма, однако то ли после него, то ли после омеза, который начала давать в то же время, кот в течении следующих двух дней ходил в туалет неоформленным темным, почти черным, стулом.
Каковы симптомы ухудшения:
- Шерсть быстро превратилась в сосульки, очень-очень жесткие на ощупь.
- Легкая или средней тяжести тошнота иногда проявляется в виде облизывания.
- Резкое лизание и грызение шкуры в области почек и м.п, частое и усиленное вылизывание "места" между лап.
- Часто замечала у него сгорбленную позу, учащенное дыхание, словно от боли где-то в желудке, кот чаще всего дремал, не кладя голову на поверхность, как положено. В течении какого-то времени голова заваливалась набок, но кот все равно не ложился.
- Аппетит снизился, но не исчез, - неплохой/хороший.
При этом:
- Бывает разговорчивым, мяукает, мурлыкает, ходит по квартире, подтягивается, редко, но все же, вылизывает себя (нормальным образом, а не как от боли).
- Интерес к играм прибавился, бывало даже прыгал, достаточно активно грыз игрушку, как это делают здоровые коты. Дерет когтями мой любимый стул.
- Стал инициатором драки с другим котом, возможно от беспокойства или боли, т.к готовились к выезду к ветеринару - подозрительный симптом.
- Рвоты нет, последний раз была месяц назад до атонии однократно.
- На удивление перхоти практически нет до сих пор.
Не обнадеживающие результаты узи:
Серьезные изменения в почках, которые, я так полагаю, возникли после острой почечной недостаточности, спровоцировала острая задержка мочи из-за атонии м.п. И все это буквально за три-четыре недели. В норме почки у него были:
Март 2021 (триадит)
Почки левая до 31.5 х 21.4мм, правая до 36.5 х 22.2мм, контуры четкие, ровные, КМД сохранена. Корковый слой до 4.7мм толщиной, однородный, мелкозернистый, без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханки не расширены, мочеточники не визуализируются.
На узи 24.12. 2021
Левая почка - расположение типичное. Капсула дифференцируется. Размеры до
40.3 х 25.8 мм, контуры четкие, ровные. КМД соглажена. Корковый слой до 8.2 мм толщиной, однородный, мелкозернистый без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханка не расширена, мочеточник не визуализируется.
Правая почка - расположение типичное. Капсула дифференцируется. Размеры до 36.1 х 24.4 мм, контуры четкие, ровные. КМД соглажена. Корковый слой до 6.2 мм толщиной, однородный, мелкозернистый без выраженного изменения эхогенности. Мозговой слой анэхогенный однородный. Лоханка не расширена, мочеточник не визуализируется.
Мочевой пузырь - умеренно наполнен, стенки до 3.0. Содержимое анэхогенное однородное. Проксимальная часть уретры без особенностей. Конкременты не выявлены. Новообразования не визуализируются.
Печень - расположение типичное. Размеры выражено не изменены, контуры четкие, ровные. Свободные края острые, паренхима среднезернистая однородная по структуре с повышением эхогенности (в октябре на узи она была "незначительно повышена"). Сосудистый рисунок усилен. Новообразования не выявлены.
Желчный пузырь - каплевидной формы, умеренно наполнен, стенки тонкие, ровыне, толщина до 1.0 мм, содержимое анэхогенное однородное.
Поджелудочная железа - левая доля, тело и правая доля до 12.4 мм толщиной соответственно, паренхима не однородная смешанной эхогенности. Окружающие ткани без особенностей.
В самом плохом состоянии это поджелудочная, по описанию похожа на то, в каком состоянии она была во время триадита, точь в точь. В октябре она не была в таком состоянии. Самое интересное: весь кишечник и все остальные органы на узи в норме. Песок весь вымылся.
Заключение: уз-признаки диффузных изменений паренхимы печени (более вероятнее гепатит/холангиогепатит), признаки диффузных хронических изменений паренхимы почек, признаки хронического панкреатита, признаки цистита (не исключена хроническая форма).
Назначения:
- Гептрал (мы выкупим аналог - гептор) 400мг по 1/6 части 1 раз в сутки. Курс от 30 дней.
- Квамател 20мг по по 1/6 части 2 раза в сутки. Курс от 30 дней.
Строгая гастро-диета
Повторное узи через 21 день.
Посоветовавшись с вет.врачом, от себя добавила (впрочем, мне сказали, что препараты в принципе и не нужны, но если хотите - пожалуйста):
- Креон 10 000ед, 1/3 капсулы (сыпем сверху на корм) с каждым приемом пищи (то есть 3 раза в день)
- Котэрвин по 2мл 2 раза в день
- Здоровые почки 3 раза в день
- Подкожные капельницы сказали смотреть на состояние и степень обезвоженности. Мы решили делать хотя бы два-три раза в неделю примерно по 70-100 мл, зависит еще того, сколько успеет влиться, перед тем, как кот выразит протест и попытается сбежать.
- Диета Фармина гастроинтестинал.
После дачи креона, квамателя, здоровых почек - вялый, апатичный. Позже, ближе к ужину, ожил.
Исходя из вышеописанного, подскажите, пожалуйста:
1. Очень настораживает тот факт, что не назначили вообще никаких антибиотиков, как и противовоспалительных, тот же преднизолон или байтрил. У нас когда в октябре был рецидив, нам назначили метипред, мы его пили в самых минимальных дозах, но на 5 день началась жуткая диарея, поэтому препарат отменили и решили, что если все вернется, мне дадут назначение с преднизолоном. Нас тогда спас корм Хиллс биом - рецидив панкреатита исчез довольно быстро (а может те 5 дней метипреда помогли, но проблем никаких не было 2 месяца).
То есть, мне сказали, что противовоспалительное сейчас пить не нужно, преднизолон больше рассчитан на острую стадию, сейчас, мол, он не поможет. Плюсом никаких препаратов для мочевого пузыря и почек.
2. Может ли растительный препарат здоровые почки как раз таки вызвать данные проблемы у животного, который 10 лет принимал их? Здоровые почки на постоянной основе ели, каждый день, без перерывов как в инструкции, а они как раз желчегонные и мочегонные.
3. Допускается питание 3 раза в день средними порциями при панкреатите?
3.2 Фармина гастро имеет 33% белка и 21% (у хиллса айди 19%) жирности = можно ли кормить таким кормом в нашем случае или подбор исключительно индивидуальный и стоит посмотреть как будут идти дела? Осенью на обычном хиллс айди кота рвало часто, во время процесса в туалете.
4. И главный, волнующий меня вопрос: неужели почкам действительно приходит конец? Могут ли это быть последствия острой формы и есть возможность снять все вот это вот воспаление и ввести снова в ремиссию; или это можно узнать только в динамике и специальным анализом; или, если так предварительно говорить, то у кота началась хроническая почечная недостаточность (1, 2 стадия)? Мне сказали, что у кота хбп, но по узи нельзя сказать какая стадия, нужны другие обследования делать. Есть вариант сдать анализ из м.п на соотношение белок/креатинин, но пока такой возможности нет. К тому же после начала рецидивов, мы не сдавали повторно кровь на мочевину и креатинин, неизвестно сколько показатели сейчас.
На данный момент потребление воды 90-110 мл в сутки. Крови в кале больше не наблюдаю.
5. Можно ли обезболить и чем (анальгин, папаверин)? Жаль кота, видно, что болит что-то сильно.
25 декабря 2021, 02:11
Добрый день. Я не вижу показаний к антибиотикам и гормонам в такой ситуации. При хроническом панкреатите для снижения дискомфорта назначают спазмолитик (но-шпа, дюспаталин), гастропротектор (лучше омез), подкожные вливания. Для поддержания функции почек Вы делаете подкожные вливания растворов как раз.
с приемом растительных препаратов я бы этого не связывала.
при панкреатите нужно дробное питание небольшими порциями, 3-5 р/день. Корм подбирается индивидуально, фармина гастроинтестинал в целом подходит. Можно также пробовать royal canin moderate calory. Да, скорее всего есть хбп начальной стадии. Можно сдать кровь на sdma и мочу на соотношение белок/креатинин. Но в целом нужно мониторить биохимию крови, общий клинический анализ мочи. Сейчас плотность мочи хорошая, значит в целом фильтрация почек пока не нарушена или нарушена не сильно. Мочевина в крови может повышаться не только из-за почек, но и из-за воспаления со стороны кишечника, печени.
Обезболить можно, анальгин небольшим курсом, папаверин, но-шпа, баралгин, дюспаталин.
с приемом растительных препаратов я бы этого не связывала.
при панкреатите нужно дробное питание небольшими порциями, 3-5 р/день. Корм подбирается индивидуально, фармина гастроинтестинал в целом подходит. Можно также пробовать royal canin moderate calory. Да, скорее всего есть хбп начальной стадии. Можно сдать кровь на sdma и мочу на соотношение белок/креатинин. Но в целом нужно мониторить биохимию крови, общий клинический анализ мочи. Сейчас плотность мочи хорошая, значит в целом фильтрация почек пока не нарушена или нарушена не сильно. Мочевина в крови может повышаться не только из-за почек, но и из-за воспаления со стороны кишечника, печени.
Обезболить можно, анальгин небольшим курсом, папаверин, но-шпа, баралгин, дюспаталин.
29 декабря 2021, 15:00
Горбачева Анна Алексеевна:29 декабря 2021, 15:00Добрый день. Я не вижу показаний к антибиотикам и гормонам в такой ситуации. При хроническом панкреатите для снижения дискомфорта назначают спазмолитик (но-шпа, дюспаталин), гастропротектор (лучше омез), подкожные вливания. Для поддержания функции почек Вы делаете подкожные вливания растворов как раз.
с приемом растительных препаратов я бы этого не связывала.
при панкреатите нужно дробное питание небольшими порциями, 3-5 р/день. Корм подбирается индивидуально, фармина гастроинтестинал в целом подходит. Можно также пробовать royal canin moderate calory. Да, скорее всего есть хбп начальной стадии. Можно сдать кровь на sdma и мочу на соотношение белок/креатинин. Но в целом нужно мониторить биохимию крови, общий клинический анализ мочи. Сейчас плотность мочи хорошая, значит в целом фильтрация почек пока не нарушена или нарушена не сильно. Мочевина в крови может повышаться не только из-за почек, но и из-за воспаления со стороны кишечника, печени.
Обезболить можно, анальгин небольшим курсом, папаверин, но-шпа, баралгин, дюспаталин.
Спасибо за отклик и ответ! Омез у нас последнее время не идет, то рвота от него, то диарея, хотя до этого все было нормально. О чем я также сообщила врачу, поэтому нам назначили квантел. с приемом растительных препаратов я бы этого не связывала.
при панкреатите нужно дробное питание небольшими порциями, 3-5 р/день. Корм подбирается индивидуально, фармина гастроинтестинал в целом подходит. Можно также пробовать royal canin moderate calory. Да, скорее всего есть хбп начальной стадии. Можно сдать кровь на sdma и мочу на соотношение белок/креатинин. Но в целом нужно мониторить биохимию крови, общий клинический анализ мочи. Сейчас плотность мочи хорошая, значит в целом фильтрация почек пока не нарушена или нарушена не сильно. Мочевина в крови может повышаться не только из-за почек, но и из-за воспаления со стороны кишечника, печени.
Обезболить можно, анальгин небольшим курсом, папаверин, но-шпа, баралгин, дюспаталин.
Я бы еще хотела уточнить про капельницы. В первые дни коту сразу стало лучше, я даже удивилась, шерсть заблестела, стала гладенькой, без перхоти. А после капельницы (влили 80мл быстро) он пошел попил (при том, что сам пьет достаточно воды, я вливаю ему с таблетками, капельница, а тут он еще начал напиваться), я подозрительно отнеслась к его действиям. В последующие дни иногда вялое и апатичное состояние вернулось, при этом игривость есть, аппетит ухудшился, но через несколько дней стал получше. Вернулась перхоть в значительном кол-ве.
Даже не знаю, как интерпретировать все это. Могла капельница навредить или это так совпало? Пару раз была рвота: первый из-за ворсинок от мишуры, второй раз где-то нашел гранулу другого корма и съел, возможно старую + много пены.
Обезвоженность у него где-то 1-2%, шкурка в принципе быстро прилегает. Теперь не знаю, делать капельницы или не делать. Или делать хотя бы 1-3 в неделю?
30 декабря 2021, 12:05
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!