Хроническая болезнь почек у кота.
Хроническая болезнь почек у кота.
Здравствуйте! Кот - метис, 17 лет. Вес - 3,8 кг (в молодости весил 4,5 кг, но сейчас прослеживается недостаток мышечной массы). Не активный, почти все время спит. Кормим промышленными кормами, последние года 2 - холистиками.
Около полугода назад кот стал много пить. Походка шаткая, при ходьбе - покачивание. В последнее время появились непроизвольные вздрагивания, постоянные причмокивания и облизывания. Иногда рвало, почти всегда - после питья воды на голодный желудок. Кот кушает самостоятельно, от еды не отказывается, но ест мало. Заподозрили почечную недостаточность.
Визуальный осмотр терапевта в клинике: температура 35,4, слизистая оболочка розовая, пульс 162 уд/м, ЧДД 42, обезвоживание 5%, артериальное давление 176/129, аускультация органов грудной полости без изменений, болезненность при пальпации брюшной полости болезненность, брюшная стенка не напряжена, турогор кожной складки снижен, в ротовой полости язв нет, на зубах отложения зубного камня, десны локально гиперемированы. Сдали общий и биохимический анализы крови, общий анализ мочи, сделали УЗИ.
ОАК:
гемоглобин (g/dl) - 12,7 (норма 11,0 - 14,0)
Натрий (Ммоль/л) - 153,8 (норма 147-162)
Калий (Ммоль/л) - 3,56 (норма 3,7-5,2)
БАК:
мочевина - 32,39 (норма 6,28 - 11,71)
креатинин - 356 (норма 71-159)
фосфор - 1,57 (норма 0,84-1,94)
кальций - 3,63 (норма 2,20-2,98)
общий белок - 90 (норма 57 - 78)
ALT - 83 (норма 22 -84)
AST - 35 (норма 18-51)
По итогам всех обследований нам поставили хроническую болезнь почек, правосторонний гидронефроз 1 степени, левосторонний гидронефроз 2 степени, поликистоз правой почки.
Все, что нам сказал ветеринар, - все очень плохо, шансов спасти кота никаких, назначила капельницы и добавила, что если креатинин продолжит расти, лучше животное усыпить.
Назначили лечение:
стерофундин 100 мл внутривенно капельно 2 р в день 5 дней
но-шпа по 0,4 мл внутримышечно 2 р в день 3 дня
синулокс по 0,4 мл внутримышечно 1 р в день 7 дней
канефрон по 1/2 таблетке 2 раза в день 21 день
кормление кормом ренал
провели коту катетеризацию, чтобы разгрузить почки, т.к. на момент осмотра мочевой содержал около 100 мл мочи, хотя кот перед поездкой в ветеринарку писал.
На следующий день после манипуляций у кота появилась кровь в моче (никогда такого не было). Прикосновение к животу стало болезненным, кот покрикивал, чего раньше не наблюдалось. Решили, что из-за катетера, убрали.
От капельниц состояние котика только ухудшилось. Стал совсем вялый, лапки начали отекать, перестал тарахтеть и мурлыкать (до лечения тарахтел от наших поглаживаний по многу раз в день), никак не реагировал, когда с ним разговаривали. Капельницы первый раз ставили в клинике через инфузомат 1,5 часа, второй раз - дома около 2-х часов. После ухудшения состояния капельницы решили отменить. Анализы пока не пересдали, но есть подозрение, что от стерофундина креатинин пополз вверх, и стало страшно. После отмены капельниц состояние кота улучшилось.
По факту из назначенного лечения проставили но-шпу, продолжаем ставить синулокс, даем канефрон и полностью перешли на проплан ренал. Добавили ещё дюфалак, т.к. бывают запоры.
Сейчас кот самостоятельно кушает (съедает 2 - 2,5 пауча в день), писает 1 - 2 раза в день, дефекация - раз в 1-2 дня.
Можно ли как-то ещё помочь коту с такими показателями? Стоит ли вообще его капать внутривенно или подкожно? Как часто и что капать? Можно ли добавить к лечению энтеросгель и эссенциале? Не нужно ли нам начать давать амлодипин, чтобы снизить давление в почках?
Около полугода назад кот стал много пить. Походка шаткая, при ходьбе - покачивание. В последнее время появились непроизвольные вздрагивания, постоянные причмокивания и облизывания. Иногда рвало, почти всегда - после питья воды на голодный желудок. Кот кушает самостоятельно, от еды не отказывается, но ест мало. Заподозрили почечную недостаточность.
Визуальный осмотр терапевта в клинике: температура 35,4, слизистая оболочка розовая, пульс 162 уд/м, ЧДД 42, обезвоживание 5%, артериальное давление 176/129, аускультация органов грудной полости без изменений, болезненность при пальпации брюшной полости болезненность, брюшная стенка не напряжена, турогор кожной складки снижен, в ротовой полости язв нет, на зубах отложения зубного камня, десны локально гиперемированы. Сдали общий и биохимический анализы крови, общий анализ мочи, сделали УЗИ.
ОАК:
гемоглобин (g/dl) - 12,7 (норма 11,0 - 14,0)
Натрий (Ммоль/л) - 153,8 (норма 147-162)
Калий (Ммоль/л) - 3,56 (норма 3,7-5,2)
БАК:
мочевина - 32,39 (норма 6,28 - 11,71)
креатинин - 356 (норма 71-159)
фосфор - 1,57 (норма 0,84-1,94)
кальций - 3,63 (норма 2,20-2,98)
общий белок - 90 (норма 57 - 78)
ALT - 83 (норма 22 -84)
AST - 35 (норма 18-51)
По итогам всех обследований нам поставили хроническую болезнь почек, правосторонний гидронефроз 1 степени, левосторонний гидронефроз 2 степени, поликистоз правой почки.
Все, что нам сказал ветеринар, - все очень плохо, шансов спасти кота никаких, назначила капельницы и добавила, что если креатинин продолжит расти, лучше животное усыпить.
Назначили лечение:
стерофундин 100 мл внутривенно капельно 2 р в день 5 дней
но-шпа по 0,4 мл внутримышечно 2 р в день 3 дня
синулокс по 0,4 мл внутримышечно 1 р в день 7 дней
канефрон по 1/2 таблетке 2 раза в день 21 день
кормление кормом ренал
провели коту катетеризацию, чтобы разгрузить почки, т.к. на момент осмотра мочевой содержал около 100 мл мочи, хотя кот перед поездкой в ветеринарку писал.
На следующий день после манипуляций у кота появилась кровь в моче (никогда такого не было). Прикосновение к животу стало болезненным, кот покрикивал, чего раньше не наблюдалось. Решили, что из-за катетера, убрали.
От капельниц состояние котика только ухудшилось. Стал совсем вялый, лапки начали отекать, перестал тарахтеть и мурлыкать (до лечения тарахтел от наших поглаживаний по многу раз в день), никак не реагировал, когда с ним разговаривали. Капельницы первый раз ставили в клинике через инфузомат 1,5 часа, второй раз - дома около 2-х часов. После ухудшения состояния капельницы решили отменить. Анализы пока не пересдали, но есть подозрение, что от стерофундина креатинин пополз вверх, и стало страшно. После отмены капельниц состояние кота улучшилось.
По факту из назначенного лечения проставили но-шпу, продолжаем ставить синулокс, даем канефрон и полностью перешли на проплан ренал. Добавили ещё дюфалак, т.к. бывают запоры.
Сейчас кот самостоятельно кушает (съедает 2 - 2,5 пауча в день), писает 1 - 2 раза в день, дефекация - раз в 1-2 дня.
Можно ли как-то ещё помочь коту с такими показателями? Стоит ли вообще его капать внутривенно или подкожно? Как часто и что капать? Можно ли добавить к лечению энтеросгель и эссенциале? Не нужно ли нам начать давать амлодипин, чтобы снизить давление в почках?
17 января 2021, 16:03
Здравствуйте, я не врач, мои коты болеют, старший 3 года уже.
Крайне негативно отношусь к таким врачам, которые советуют усыпить, много бы что сказала, да на форуме нельзя мусорить.
Вот у моего старшего кота был креатинин в сентябре ещё 2019 года 350. Врач назначил нам внутривенные капельницы, хотя я была против, потому что они нам только в первый раз помогли, а во второй нет, а этот раз был третьим.
И сказала, что если креатинин не упадёт, дальше лечить не имеет смысла, на что я возразила, что своего кота не усыплю никогда, а она мне отвечает, - что вас никто не заставляет это делать и добавляет, что она бы не лечила.
Я решила тогда ему провести 5 дней подкожные по 100 мл в сутки, и креатинин вырос до 362 и решилась на внутривенные, хотя девушка с этого форума мне сказала, что ожидает ваш врач, у кота это его стадия ниже он не будет..
И вот после внутривенных капельниц, креатинин стал 397, помните, что сказал врач?
Так, вот мой кот ещё жив, прошёл 1 год и 4 месяца, да, у нас не все так сейчас хорошо, потому что возникла мочевая инфекция, я упустила, теперь лечимся, надеюсь, что вылечим её и мой кот ещё поживет.
Так эти слова говорил врач, нефролог со стажем 1 год что-ли, так что не советую я вам таких врачей слушать.
Если, ваш кот плохо себя чувствует на внутривенных попробуйте капать медленнее, может дозу уменьшить или перейти на подкожные.
Можете попробовать пока подкожные дней 5, по 70-100 мл, деля дозу на два приёма, набираете в большой шприц мл 40 и вводите подкожно и так 2 раза в сутки, и пересдаете дня через 2 после последнего введения, смотрите, есть ли динамика. Это все индивидуально, и нужно посмотреть, что подходит именно вашему коту.
Моему вот не подходят внутривенные, и даже подкожные если больше 40 мл в сутки, видать почки не выдерживают, так и живём. Наблюдайте, смотрите.
Сдайте обязательно мочу, у них часто инфекции, если это так, то креатинин и будет рости, тогда нужно будет сдать посев мочи методом центеза и подбирать антибиотик по посеву. Это очень важно!
Крайне негативно отношусь к таким врачам, которые советуют усыпить, много бы что сказала, да на форуме нельзя мусорить.
Вот у моего старшего кота был креатинин в сентябре ещё 2019 года 350. Врач назначил нам внутривенные капельницы, хотя я была против, потому что они нам только в первый раз помогли, а во второй нет, а этот раз был третьим.
И сказала, что если креатинин не упадёт, дальше лечить не имеет смысла, на что я возразила, что своего кота не усыплю никогда, а она мне отвечает, - что вас никто не заставляет это делать и добавляет, что она бы не лечила.
Я решила тогда ему провести 5 дней подкожные по 100 мл в сутки, и креатинин вырос до 362 и решилась на внутривенные, хотя девушка с этого форума мне сказала, что ожидает ваш врач, у кота это его стадия ниже он не будет..
И вот после внутривенных капельниц, креатинин стал 397, помните, что сказал врач?
Так, вот мой кот ещё жив, прошёл 1 год и 4 месяца, да, у нас не все так сейчас хорошо, потому что возникла мочевая инфекция, я упустила, теперь лечимся, надеюсь, что вылечим её и мой кот ещё поживет.
Так эти слова говорил врач, нефролог со стажем 1 год что-ли, так что не советую я вам таких врачей слушать.
Если, ваш кот плохо себя чувствует на внутривенных попробуйте капать медленнее, может дозу уменьшить или перейти на подкожные.
Можете попробовать пока подкожные дней 5, по 70-100 мл, деля дозу на два приёма, набираете в большой шприц мл 40 и вводите подкожно и так 2 раза в сутки, и пересдаете дня через 2 после последнего введения, смотрите, есть ли динамика. Это все индивидуально, и нужно посмотреть, что подходит именно вашему коту.
Моему вот не подходят внутривенные, и даже подкожные если больше 40 мл в сутки, видать почки не выдерживают, так и живём. Наблюдайте, смотрите.
Сдайте обязательно мочу, у них часто инфекции, если это так, то креатинин и будет рости, тогда нужно будет сдать посев мочи методом центеза и подбирать антибиотик по посеву. Это очень важно!
17 января 2021, 16:42
И не понятно зачем коту вашему катетер ставили, все испортили этим, после катетеров часто возникают инфекции мочевые, может она и так у кота есть, так ещё больше занесут бактерий... Однозначно, сдайте мочу.
Особенно после отмены антибиотика, тоже сдайте, а то вдруг на фоне аб все хорошо будет, а как отмените всплывут там лейкоциты. Дней через 3 максимум 7, можно сдать мочу после аб, хотя я бы и сейчас побежала бы сдала
Особенно после отмены антибиотика, тоже сдайте, а то вдруг на фоне аб все хорошо будет, а как отмените всплывут там лейкоциты. Дней через 3 максимум 7, можно сдать мочу после аб, хотя я бы и сейчас побежала бы сдала
17 января 2021, 16:43
По амлодипину, сдайте сначала мочу, нужен там показатель белок/креатинин, он определяет есть ли протеинурия, если она есть, то есть показания для таких препаратов.
И измерьте давление вашему коту если оно высокое, то тоже есть показания. Но, я бы не рекомендовала вам такой препарат, мне врач сказал, что может подняться от него креатинин, можно попробовать телмисту или фортекор, я своему старшему даю фортекор, а младшему он не пошёл вырос на нем креатинин и я ему даю телмисту.
Креатинин нужно отслеживать на ингибиторах апф, так как если он сильно вырос, то препарат заменяют. Не помню уже через сколько анализ нужно замерять, но я бы уже через 2 недели анализ сдала..
И измерьте давление вашему коту если оно высокое, то тоже есть показания. Но, я бы не рекомендовала вам такой препарат, мне врач сказал, что может подняться от него креатинин, можно попробовать телмисту или фортекор, я своему старшему даю фортекор, а младшему он не пошёл вырос на нем креатинин и я ему даю телмисту.
Креатинин нужно отслеживать на ингибиторах апф, так как если он сильно вырос, то препарат заменяют. Не помню уже через сколько анализ нужно замерять, но я бы уже через 2 недели анализ сдала..
17 января 2021, 16:39
Увидела, оказывается, вы её сдали, я не врач, но вроде есть данные за инфекцию, но это может быть и ошибкой, из-за не правильно собранного анализа. И вам даже врач, впрочем как всегда, не сказал про посев методом центеза, а вы уже принимаете антибиотик...
Теперь не понятно что и как.. Я бы вам посоветовала, как отмените аб, пересдать мочу дней через 7, если лейкоциты есть, записаться, на центез под контролем узи.
Найти хорошую лабораторию в вашем городе, где смотрят расширенный список чувствительности антибиотиков к бактерии в моче и самим отвезти туда мочу от центеза.
Просто, как возьмут шприцем мочу, перельете её в стерильную баночку и сдаете в лабораторию и главное, чтобы это лаборатория его высеивала неделю, а то есть такие которые 1 день высеивают и присылают хорошие анализы, хотя это не так...
Кстати, в вашем анализе мочи нету параметра белок/креатинин, нужно вам её сдавать туда, где он есть
Теперь не понятно что и как.. Я бы вам посоветовала, как отмените аб, пересдать мочу дней через 7, если лейкоциты есть, записаться, на центез под контролем узи.
Найти хорошую лабораторию в вашем городе, где смотрят расширенный список чувствительности антибиотиков к бактерии в моче и самим отвезти туда мочу от центеза.
Просто, как возьмут шприцем мочу, перельете её в стерильную баночку и сдаете в лабораторию и главное, чтобы это лаборатория его высеивала неделю, а то есть такие которые 1 день высеивают и присылают хорошие анализы, хотя это не так...
Кстати, в вашем анализе мочи нету параметра белок/креатинин, нужно вам её сдавать туда, где он есть
17 января 2021, 17:00
Kristinlun13, спасибо, за то что делитесь своим опытом. Мы, если честно, в растерянности. У нас это первый кот, никогда с ХПН не сталкивались. Сами уже жалеем, что согласились на катетеризацию.
Какой препарат вы вводите подкожно? Я своему вводить назначенный врачом стерофундин уже боюсь, даже подкожно. У него одно единственное противопоказание и то - почечная недостаточность.
Какой препарат вы вводите подкожно? Я своему вводить назначенный врачом стерофундин уже боюсь, даже подкожно. У него одно единственное противопоказание и то - почечная недостаточность.
Kristinlun13:17 января 2021, 17:00Увидела, оказывается, вы её сдали, я не врач, но вроде есть данные за инфекцию, но это может быть и ошибкой, из-за не правильно собранного анализа. И вам даже врач, впрочем как всегда, не сказал про посев методом центеза, а вы уже принимаете антибиотик...
Теперь не понятно что и как.. Я бы вам посоветовала, как отмените аб, пересдать мочу дней через 7, если лейкоциты есть, записаться, на центез под контролем узи.
Найти хорошую лабораторию в вашем городе, где смотрят расширенный список чувствительности антибиотиков к бактерии в моче и самим отвезти туда мочу от центеза.
Просто, как возьмут шприцем мочу, перельете её в стерильную баночку и сдаете в лабораторию и главное, чтобы это лаборатория его высеивала неделю, а то есть такие которые 1 день высеивают и присылают хорошие анализы, хотя это не так...
Кстати, в вашем анализе мочи нету параметра белок/креатинин, нужно вам её сдавать туда, где он есть
Да, терапевт тоже сказала, что инфекция есть, поэтому антибиотики и назначила. Анализ пересдадим обязательно, после того, как закончим антибиотики. Про посев методом центеза, действительно, никто ничего не говорил. Видимо, лаборатория клиники этот анализ не делает. Будем искать другую тогда, хотя бы чтобы посмотреть параметр белок/креатинин.Теперь не понятно что и как.. Я бы вам посоветовала, как отмените аб, пересдать мочу дней через 7, если лейкоциты есть, записаться, на центез под контролем узи.
Найти хорошую лабораторию в вашем городе, где смотрят расширенный список чувствительности антибиотиков к бактерии в моче и самим отвезти туда мочу от центеза.
Просто, как возьмут шприцем мочу, перельете её в стерильную баночку и сдаете в лабораторию и главное, чтобы это лаборатория его высеивала неделю, а то есть такие которые 1 день высеивают и присылают хорошие анализы, хотя это не так...
Кстати, в вашем анализе мочи нету параметра белок/креатинин, нужно вам её сдавать туда, где он есть
Kristinlun13:17 января 2021, 16:39По амлодипину, сдайте сначала мочу, нужен там показатель белок/креатинин, он определяет есть ли протеинурия, если она есть, то есть показания для таких препаратов.
И измерьте давление вашему коту если оно высокое, то тоже есть показания. Но, я бы не рекомендовала вам такой препарат, мне врач сказал, что может подняться от него креатинин, можно попробовать телмисту или фортекор, я своему старшему даю фортекор, а младшему он не пошёл вырос на нем креатинин и я ему даю телмисту.
Креатинин нужно отслеживать на ингибиторах апф, так как если он сильно вырос, то препарат заменяют. Не помню уже через сколько анализ нужно замерять, но я бы уже через 2 недели анализ сдала..
Давление коте мерили в клинике - 176/129. Повышенное, конечно, но здесь сильно могло сказаться волнение.И измерьте давление вашему коту если оно высокое, то тоже есть показания. Но, я бы не рекомендовала вам такой препарат, мне врач сказал, что может подняться от него креатинин, можно попробовать телмисту или фортекор, я своему старшему даю фортекор, а младшему он не пошёл вырос на нем креатинин и я ему даю телмисту.
Креатинин нужно отслеживать на ингибиторах апф, так как если он сильно вырос, то препарат заменяют. Не помню уже через сколько анализ нужно замерять, но я бы уже через 2 недели анализ сдала..
17 января 2021, 19:25
Добрый день. Очень похоже, что у кота гипертензия. Нужен контроль артериального давления. 176/129 - высокое давление при том состоянии и температуре, которое Вы описываете. Я думаю есть показания к амлодипину, но в сочетании с подкожными введениями растворов или внутривенной капельницей в течение 12-24 часов.
В целом ситуация тяжелая и требует постоянного наблюдения, так как нужно и поддерживать жидкостной баланс и снижать давление, что немного противоречит друг другу, но оба состояния нужно компенсировать.
Помогать пробовать безусловно нужно.
Эссенциале и энтеросгель не вижу показаний давать.
В целом ситуация тяжелая и требует постоянного наблюдения, так как нужно и поддерживать жидкостной баланс и снижать давление, что немного противоречит друг другу, но оба состояния нужно компенсировать.
Помогать пробовать безусловно нужно.
Эссенциале и энтеросгель не вижу показаний давать.
17 января 2021, 21:09
Моему старшему кота раньше помогал обычный натрия хлорид, но это было раньше. В какой-то момент от него стал рости креатинин, мне тогда сказал врач, что сам натрия хлорид может быть токсичными для почек, там много натрия содержится хлорида, и в рингере тоже. У моего кота 3 раза рос креатинин на таких растворах.
Самый идеальный раствор при хпн, это хартман, аналог рингер Лактат, именно лактат.
Но, с прошлого года хартман перестала компания производить, им сейчас важнее выпускать препарат от коронавируса, им не до наших животных, звонила им, даже не планируют это делать.
В итоге получилось заказать 5 баночек с Украины, но они в стекле, второй раз мне уже не смогли их отправить, так как они разбились. В начале декабря, нашла рингер лактат в Белоруссии, нашла курьера, купил сам в аптеках, и отправил мне Сдэком.
Потому, чтобы не рисковать, советую именно хартман и рингер лактат. Есть ещё раствор содержащий малое количество натрия хлорида - это йоностерил, его можно купить в Москве, но он одноразовый, то есть если взяли 100 мл, остальное выкидываете, то есть, он не хранится.
Их можно выводить только если не повышен калий и кальций.
Младший мой кот обходится простым рингером локка (в нем есть глюкоза, это надо учитывать) , раньше просто рингер колола.
В рингере 8.6 натрия хлорида в рингер локка 8, и заметила даже на нем разницу, креатинин упал на 20 единиц, может и просто разница в самом анализе и он остался таким же, но зато не растёт.
У младшего стадия поменьше, вот и помогает такой раствор, старшему уже не идёт. Хотя есть много животных кто обычным рингером капается и помогает, но на 3 и более стадии - я бы колола именно хартман или рингер лактат, там натрия хлорида 6 процентов только.
Капают некоторые еще дисоль и ацесоль, но моему и дисоль не пошла, как у вас будет не знаю. Но, пока я бы на вашем месте не рисковала и нашла, если вы в России живёте, именно йоностерил. Внимательно читайте инструкцию, он не хранится! Также не совмещайте его с ингибиторами апф - амлодипином.
Лучше утром дать часов в 7 таблетку, а прокапать не ранее чем через 6 часов.
По антибиотику, сами попали в такую западню, у моего старшего кота случился приступ инфекции прямо 31 декабря, кровь и спазмы, писал каплями, я виновата, была плохая моча, месяц тянула, так и не сдав посев, хотела уже в начале января все пройти, их же у меня двое, по младшему посев в декабре сдала, а по старшему нет, потом анализы крови пошли, все затянула.
Коту было плохо, а посев не ранее 4 числа можно было сдать, так как сами понимаете вся страна отдыхает, ну и врач, прописал нам синулокс, теперь его третью неделю пьём, лейкоциты упали только на второй недели до нормы, а это говорит о том, что антибиотик не эффективен.
Посев центезом прошли только 11 января, сегодня придёт результат, и если он будет стерильным, не дай бог, то лечить моего кота будет нечем. Придётся продолжать пить синулокс, рискуя в 99 процентах после его отмены получить лейкоциты во все поле зрения в моче, или отменять его на 7 дней и снова посев и снова неделю ждать, а вдруг там и лечить то нечем будет. Такие вот дела...
И вот вы тоже его уже пьёте, поэтому у вас тоже два выбора, решайте сами.
Вы сдали мочу после 7 дней антибиотика (отменять аб нельзя, моча сдаётся на общий анализ на антибиотике) , сдайте и посмотрите на уровень лейкоцитов, если он почти нулевой, значит он вам помогает и я бы рекомендовала вам его пить месяц как минимум с контролем креатинина.
Есть случаи на форуме, когда он помогал, моча якобы была стерильна (на 3-тий день лейкоциты падали до 1), но при этом рос креатинин (он растёт не от аб, а от инфекции) , а после отмены этого синулокса, снова расветала инфекция, потому следите сейчас за уровенем креатинина. По моему мнению, если он будет рости, то антибиотик лучше поменять, на тот к которому есть чувствительность бактерии по посеву.
Если отмените, то не ранее чем через 7 дней, некоторые вообще советуют только через 14 дней сдавать посев.
Инфекция, это очень серьёзно, иногда на ней вся хпн и завязана, так случилось с моим младшим.
Врач нам тогда наугад выписал антибиотик - энроксил, он не помог, более того создал резистентную бактерию, которая весь год была ни к чему не чувствительная. За этот то год мой котик (5 лет всего) потерял почки, да и через год не получилось вылечить его е коли в моче, хотя и нашлись антибиотики, так и живёт с ней, у нас бесконечные посевы и антибиотики с ним, скоро снова придёт его посев, буду что-то решать.
Вам самое главное инфекцию убрать, а то креатинин так и будет рости и убиваться почки от бактерии.
Еще, никогда не позволяйте своего кота лечить антибиотиками группы аминогликозидов. Это очень токсичные антибиотики, ещё и резервные, убьют почки совсем. В соседней теме, есть уже случай на форуме, где коту 4 укола вкололи гентамицина и все окончательно испортили, а котику только 7 лет, жалко, пострадал от непутевых врачей.
С моим младшим могло такое же произойти, врач же нам тогда создал своим энроксилом резистентную бактерию, и его е коли стала только к таким вот антибиотикам чувствительна, и одна врач говорит мне: Ой надо спасать почки и потому я вам назначу - гентамицин..
Слава богу о нем знала, не позволила, но, зря я к ней дальше стала ходить это был уже знак не идти к такому врачу, потому что после этого моего старшего кота залечила она антибиотиками, совместно с другим врачем и я там тоже виновата была.
Вышло так, что они оба одновременно е коли заболели, мне кажется, старший кот перенёс её младшему через общий лоток, и после того как я старшего пролечила антибиотиками, сделала посев и пришли 3 новые бактерии...
Вместо того чтобы анализ пересдать, ведь я сдавала не центезом, побежала к такому врачу, она даже не посоветовала его пересдать а сразу назначила ципровет.
Я тогда зная, что аб нужно пить долго, ему его колола 22 дня, потом она ушла в отпуск и был другой врач, который вообще сказал что бактерии это наши друзья, и что лейкоцитов у вас 6 в моче на 22 день лечения, ну поставьте ещё с недельку аб, поставила их стало больше...
Далее говорит, это или ухудшение от аб или аб уже не помогает, я дурочка веря, что там эти бактерии по его совету проколола очень токсичный аб - левофлоксацин и все.... Дальше был кошмар... Лейкоциты выросли в моче и много че ещё, 3 недели писал вообще мутную и белую мочу и 4 месяца бегал постоянно на горшок, потом отпустило, но почки я ему тогда сильно испортила. После этого последнего аб и анализа мочи, я поняла, что этих новых бактерий и не было. Незнаю, где была моя голова..
А все потому что плохо относилась к центезу, однажды меня им напугали, а бактерии ещё пришли с численностью 10 к 5, что на многих сайтов сказано, что такое число не могло налететь, в общем это был тот случай паники и глупости и дурных врачей... Да меня даже тогда не дошло, и я не пересдала посев, начала так залечивать, вина до сих пор гложет, это наверное, уже навсегда со мной.. Что-то разговорилась..
Потому нужно везде голову включать, и если есть вопросы - задавать их на форуме, я вот тогда не задала, о чем жалею как видите. Котик мой сильный, выстоял, наверное чтобы меня не расстраивать. Боялась после этого случая эпизода инфекции и вот она через 1 год с небольшим снова пришла, теперь уже сдала посев центезом
Самый идеальный раствор при хпн, это хартман, аналог рингер Лактат, именно лактат.
Но, с прошлого года хартман перестала компания производить, им сейчас важнее выпускать препарат от коронавируса, им не до наших животных, звонила им, даже не планируют это делать.
В итоге получилось заказать 5 баночек с Украины, но они в стекле, второй раз мне уже не смогли их отправить, так как они разбились. В начале декабря, нашла рингер лактат в Белоруссии, нашла курьера, купил сам в аптеках, и отправил мне Сдэком.
Потому, чтобы не рисковать, советую именно хартман и рингер лактат. Есть ещё раствор содержащий малое количество натрия хлорида - это йоностерил, его можно купить в Москве, но он одноразовый, то есть если взяли 100 мл, остальное выкидываете, то есть, он не хранится.
Их можно выводить только если не повышен калий и кальций.
Младший мой кот обходится простым рингером локка (в нем есть глюкоза, это надо учитывать) , раньше просто рингер колола.
В рингере 8.6 натрия хлорида в рингер локка 8, и заметила даже на нем разницу, креатинин упал на 20 единиц, может и просто разница в самом анализе и он остался таким же, но зато не растёт.
У младшего стадия поменьше, вот и помогает такой раствор, старшему уже не идёт. Хотя есть много животных кто обычным рингером капается и помогает, но на 3 и более стадии - я бы колола именно хартман или рингер лактат, там натрия хлорида 6 процентов только.
Капают некоторые еще дисоль и ацесоль, но моему и дисоль не пошла, как у вас будет не знаю. Но, пока я бы на вашем месте не рисковала и нашла, если вы в России живёте, именно йоностерил. Внимательно читайте инструкцию, он не хранится! Также не совмещайте его с ингибиторами апф - амлодипином.
Лучше утром дать часов в 7 таблетку, а прокапать не ранее чем через 6 часов.
По антибиотику, сами попали в такую западню, у моего старшего кота случился приступ инфекции прямо 31 декабря, кровь и спазмы, писал каплями, я виновата, была плохая моча, месяц тянула, так и не сдав посев, хотела уже в начале января все пройти, их же у меня двое, по младшему посев в декабре сдала, а по старшему нет, потом анализы крови пошли, все затянула.
Коту было плохо, а посев не ранее 4 числа можно было сдать, так как сами понимаете вся страна отдыхает, ну и врач, прописал нам синулокс, теперь его третью неделю пьём, лейкоциты упали только на второй недели до нормы, а это говорит о том, что антибиотик не эффективен.
Посев центезом прошли только 11 января, сегодня придёт результат, и если он будет стерильным, не дай бог, то лечить моего кота будет нечем. Придётся продолжать пить синулокс, рискуя в 99 процентах после его отмены получить лейкоциты во все поле зрения в моче, или отменять его на 7 дней и снова посев и снова неделю ждать, а вдруг там и лечить то нечем будет. Такие вот дела...
И вот вы тоже его уже пьёте, поэтому у вас тоже два выбора, решайте сами.
Вы сдали мочу после 7 дней антибиотика (отменять аб нельзя, моча сдаётся на общий анализ на антибиотике) , сдайте и посмотрите на уровень лейкоцитов, если он почти нулевой, значит он вам помогает и я бы рекомендовала вам его пить месяц как минимум с контролем креатинина.
Есть случаи на форуме, когда он помогал, моча якобы была стерильна (на 3-тий день лейкоциты падали до 1), но при этом рос креатинин (он растёт не от аб, а от инфекции) , а после отмены этого синулокса, снова расветала инфекция, потому следите сейчас за уровенем креатинина. По моему мнению, если он будет рости, то антибиотик лучше поменять, на тот к которому есть чувствительность бактерии по посеву.
Если отмените, то не ранее чем через 7 дней, некоторые вообще советуют только через 14 дней сдавать посев.
Инфекция, это очень серьёзно, иногда на ней вся хпн и завязана, так случилось с моим младшим.
Врач нам тогда наугад выписал антибиотик - энроксил, он не помог, более того создал резистентную бактерию, которая весь год была ни к чему не чувствительная. За этот то год мой котик (5 лет всего) потерял почки, да и через год не получилось вылечить его е коли в моче, хотя и нашлись антибиотики, так и живёт с ней, у нас бесконечные посевы и антибиотики с ним, скоро снова придёт его посев, буду что-то решать.
Вам самое главное инфекцию убрать, а то креатинин так и будет рости и убиваться почки от бактерии.
Еще, никогда не позволяйте своего кота лечить антибиотиками группы аминогликозидов. Это очень токсичные антибиотики, ещё и резервные, убьют почки совсем. В соседней теме, есть уже случай на форуме, где коту 4 укола вкололи гентамицина и все окончательно испортили, а котику только 7 лет, жалко, пострадал от непутевых врачей.
С моим младшим могло такое же произойти, врач же нам тогда создал своим энроксилом резистентную бактерию, и его е коли стала только к таким вот антибиотикам чувствительна, и одна врач говорит мне: Ой надо спасать почки и потому я вам назначу - гентамицин..
Слава богу о нем знала, не позволила, но, зря я к ней дальше стала ходить это был уже знак не идти к такому врачу, потому что после этого моего старшего кота залечила она антибиотиками, совместно с другим врачем и я там тоже виновата была.
Вышло так, что они оба одновременно е коли заболели, мне кажется, старший кот перенёс её младшему через общий лоток, и после того как я старшего пролечила антибиотиками, сделала посев и пришли 3 новые бактерии...
Вместо того чтобы анализ пересдать, ведь я сдавала не центезом, побежала к такому врачу, она даже не посоветовала его пересдать а сразу назначила ципровет.
Я тогда зная, что аб нужно пить долго, ему его колола 22 дня, потом она ушла в отпуск и был другой врач, который вообще сказал что бактерии это наши друзья, и что лейкоцитов у вас 6 в моче на 22 день лечения, ну поставьте ещё с недельку аб, поставила их стало больше...
Далее говорит, это или ухудшение от аб или аб уже не помогает, я дурочка веря, что там эти бактерии по его совету проколола очень токсичный аб - левофлоксацин и все.... Дальше был кошмар... Лейкоциты выросли в моче и много че ещё, 3 недели писал вообще мутную и белую мочу и 4 месяца бегал постоянно на горшок, потом отпустило, но почки я ему тогда сильно испортила. После этого последнего аб и анализа мочи, я поняла, что этих новых бактерий и не было. Незнаю, где была моя голова..
А все потому что плохо относилась к центезу, однажды меня им напугали, а бактерии ещё пришли с численностью 10 к 5, что на многих сайтов сказано, что такое число не могло налететь, в общем это был тот случай паники и глупости и дурных врачей... Да меня даже тогда не дошло, и я не пересдала посев, начала так залечивать, вина до сих пор гложет, это наверное, уже навсегда со мной.. Что-то разговорилась..
Потому нужно везде голову включать, и если есть вопросы - задавать их на форуме, я вот тогда не задала, о чем жалею как видите. Котик мой сильный, выстоял, наверное чтобы меня не расстраивать. Боялась после этого случая эпизода инфекции и вот она через 1 год с небольшим снова пришла, теперь уже сдала посев центезом
18 января 2021, 08:40
Kristinlun13, спасибо вам за такой развернутый ответ. У нас, к сожалению, как раз кальций повышен.
В среду идем к другому терапевту на консультацию и заодно пересдадим кровь, посмотрим, как отразились эти 2 злосчастные капельницы на почечном профиле.
Найти хорошего ветеринара, к сожалению, очень трудно. Сами уже не первый раз страдаем от некомпетенции некоторых из них.
Сколько же всего довелось пережить вам и вашим котикам! Хочется пожелать вашим любимцам долгих и счастливых лет жизни вопреки всем трудностям!
В среду идем к другому терапевту на консультацию и заодно пересдадим кровь, посмотрим, как отразились эти 2 злосчастные капельницы на почечном профиле.
Найти хорошего ветеринара, к сожалению, очень трудно. Сами уже не первый раз страдаем от некомпетенции некоторых из них.
Сколько же всего довелось пережить вам и вашим котикам! Хочется пожелать вашим любимцам долгих и счастливых лет жизни вопреки всем трудностям!
18 января 2021, 16:42
Общий кальций может обманывать, вот пример, у старшего моего кота в ноябре кальций 1,6, через месяц 4,2 и вот 11 января 1,8.
В этом случае сдают ионизированный кальций, если он в норме, то значит все нормально. Мы сдавали в декабре - он в норме, потому сейчас не обращаю внимание на эти скачки.
За три года так и не нашли своего врача, и что-то я уже устала от них, от их незнания. Мне тут посоветовали нефролога, с ней списалась, теперь жду анализ чтобы проконсультироваться по интернету. (посев сказали токо в среду готов будет)
Но, интернет это не то. Хотелось бы нормального своего врача, который бы вёл нас, к сожалению, не нашла, и ходить по ним сейчас желания совершенно нет. Побывала 31 декабря и 10 января на приеме, мне хватило...
Спасибо за Ваши пожелания, будем стараться жить долго и по возможности счастливо. Вам тоже долгой жизни, не теряйте надежду тем более у вас инфекция, которую можно пролечить и кот ещё будет жить не один и не два года, а более, если устранить инфекцию.
Вы отпишитесь, как найдут бактерию и чем лечитесь, по возможности конечно, многим на форуме это будет полезно знать.
В этом случае сдают ионизированный кальций, если он в норме, то значит все нормально. Мы сдавали в декабре - он в норме, потому сейчас не обращаю внимание на эти скачки.
За три года так и не нашли своего врача, и что-то я уже устала от них, от их незнания. Мне тут посоветовали нефролога, с ней списалась, теперь жду анализ чтобы проконсультироваться по интернету. (посев сказали токо в среду готов будет)
Но, интернет это не то. Хотелось бы нормального своего врача, который бы вёл нас, к сожалению, не нашла, и ходить по ним сейчас желания совершенно нет. Побывала 31 декабря и 10 января на приеме, мне хватило...
Спасибо за Ваши пожелания, будем стараться жить долго и по возможности счастливо. Вам тоже долгой жизни, не теряйте надежду тем более у вас инфекция, которую можно пролечить и кот ещё будет жить не один и не два года, а более, если устранить инфекцию.
Вы отпишитесь, как найдут бактерию и чем лечитесь, по возможности конечно, многим на форуме это будет полезно знать.
18 января 2021, 20:34
Анна Алексеевна, спасибо за ваш ответ!
29 января 2021, 17:07
Давно не писала, как у нас дела, т.к. мы сменили врача и все это время проходили лечение.
Наше откорректированное назначение:
капельницы стерофундина п/к 100 мл в день;
телмисартан 40 мг 1/10 таб. 2 р. в день (от давления);
верошпирон 1/6 таб. 1 р. в день 10 дней (мочегонное), после хофитол 1 мл 2 р. в день 3 недели;
продолжать канефрон и синулокс, ренальную диету.
От себя мы ещё добавили дюфалак ежедневно 2,5 мл и все-таки 3 дня подавали коту энтеросгель.
Капельницы у нас были меньше 100 мл. За один раз котя выдерживает около 30 – 40 мл, поэтому капали его таким небольшим объемом 2 раза в день. Остальные назначения полностью соблюдали.
Сегодня пересдали анализы, динамика, ттт, положительная: креатинин 265 (был 356), мочевина 22,79 (была 32,39), общий белок 79 (был 90).
В моче по-прежнему есть лейкоциты, но в меньшем кол-ве. То ли синулокса было мало (ставили всего 7 дней), то ли бактерия к нему устойчива. Белок в моче уменьшился до 0,3 г/л (был 1 г/л).
Сдать посев, к сожалению, не можем, т.к. нет у нас в городе ни одной вет. клиники, которая бы этот самый посев делала. Анализ мочи все делают тест-полосками, поэтому параметр белок/креатинин тоже никто нам не скажет.
От инфекции выписали нам нолицин 1/6 таб. 1 р. в день 10 дней.
И т. к. котика подташнивает, решили ему подавать 14 дней омез.
Позже ещё проставим курс B12 и аскорбиновой кислоты для поднятия иммунитета.
И будем продолжать подкожное введение стерофундина. На этот раз попробуем делать капельницы не ежедневно, а через день.
29 января 2021, 17:08
Здравствуйте
Анализ мочи все делают тест-полосками...
Тогда я бы засомневалась, что инфекция вообще есть. Тест полоски всегда показывают высокие лейкоциты.
Вам все-таки нужно найти нормальную лабораторию, в худшем варианте сдайте в человеческую.
Если инфекция все-же есть, то антибиотики при хпн с инфекцией пьют от 4 до 6 недель. Меньшим курсом лечения, вы только хуже сделаете, поверьте, инфекция, это очень серьёзно.
Но, сначала убидитесь что она есть, странно, что вам врач не сказал по поводу тест полосок, впрочем как всегда.
Динамика по крови, да, хорошая, если креатинин остановился на таком параметре и будет таким при подкожном введении на протяжении нескольких месяцев, значит это его истинный креатинин и меньше он не будет, это конец 2 - начало 3 стадии.
Мой кот начинал с креатинина 236, в марте уже 3 года будет, сейчас он у нас с 300 до 390 скачет (по факту он ещё выше, так как вес меньше чем был в начале лечения) , сегодня сдала он 356, таки дела, растёт сейчас, инфекция, весь месяц уже лечимся. Так что не пускайте ситуацию на самотёк с инфекцией...
Через день, скорее всего - это часто делать капельницы, попробуйте для начала раз в 3 дня подкожно мл по 50-100, и посмотрите через недели 2-3 динамику.
Есть ещё травка называется леспедеца копеечниковая. Это единственная трава показанная при хпн, остальные нельзя. Кому-то хорошо помогает, попробуйте, но не переборщите с дозой. Можете её давать в перерыве канефрона
Анализ мочи все делают тест-полосками...
Тогда я бы засомневалась, что инфекция вообще есть. Тест полоски всегда показывают высокие лейкоциты.
Вам все-таки нужно найти нормальную лабораторию, в худшем варианте сдайте в человеческую.
Если инфекция все-же есть, то антибиотики при хпн с инфекцией пьют от 4 до 6 недель. Меньшим курсом лечения, вы только хуже сделаете, поверьте, инфекция, это очень серьёзно.
Но, сначала убидитесь что она есть, странно, что вам врач не сказал по поводу тест полосок, впрочем как всегда.
Динамика по крови, да, хорошая, если креатинин остановился на таком параметре и будет таким при подкожном введении на протяжении нескольких месяцев, значит это его истинный креатинин и меньше он не будет, это конец 2 - начало 3 стадии.
Мой кот начинал с креатинина 236, в марте уже 3 года будет, сейчас он у нас с 300 до 390 скачет (по факту он ещё выше, так как вес меньше чем был в начале лечения) , сегодня сдала он 356, таки дела, растёт сейчас, инфекция, весь месяц уже лечимся. Так что не пускайте ситуацию на самотёк с инфекцией...
Через день, скорее всего - это часто делать капельницы, попробуйте для начала раз в 3 дня подкожно мл по 50-100, и посмотрите через недели 2-3 динамику.
Есть ещё травка называется леспедеца копеечниковая. Это единственная трава показанная при хпн, остальные нельзя. Кому-то хорошо помогает, попробуйте, но не переборщите с дозой. Можете её давать в перерыве канефрона
29 января 2021, 21:46
Здравствуйте. Вид раствора для гидратации следует подбирать в зависимости от уровня электролитов в крови (натрий, калий, хлор), поэтому их обязательно следует отслеживать. Телмисартан следует давать если есть протеинурия, а если развивается обезвоживание (в т.ч. анорексия), то временно прием данного препарата прекращают. В целом, при почечной недостаточности важен регулярный контроль почечных показателей по крови и оценка уровня обезвоженности (по тургору кожи), а вашем случае, и регулярная тонометрия.
23 декабря 2022, 12:11
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!