Кошка, повторный цистит и ХПН
Кошка, повторный цистит и ХПН
Добрый вечер. Кошка, 8 лет, стерилизована. Питалась натурой долгие годы по собственному выбору. В последний год перешли на монодиету, потому что кошка стала полнеть. В июне поставили нам диагноз ХПН. Назначили п/к капельницы NaCl+Цитофлавин+Дексаметазон. Мы добавили Лактусан, Здоровые почки, Фосфалюгель (курсами). Натуру пытались сбалансировать при нашем диагнозе+немного добавляли ренальный паштет. Совсем немного, потому что она не хотела с ним есть. В один день она по собственному желанию резко стала есть ренальный паштет с остервенением. Мы перешли на паштет Пурина ПроПлан. Благодаря нему у неё за месяц хорошо снизились мочевина и креатинин. В последний приезд к врачу врач похвалил нас, глядя на анализы (оба показателя снизились), и сказал приезжать через 2 месяца. Спустя 3 недели она пописала поздно вечером кровью (вся кучка обычного цвета, а сверху точка красно-розовая), потом ещё раз - вышел сгусток крови. Мы дали Синулокс и Дицинон, и немного влили отвар ромашки. Потом она писала буквально каплями в 11 подходов и долго сидела в лотке. На следующий день мы помчались к врачу. Он сказал, что это цистит. Посмотрел мочевой на УЗИ. Сказал, что камней и песка нет. Сказал продолжать давать только Синулокс 7 дней. Мы добавили Здоровые почки, поскольку вреда от них не будет, а польза (эффективность) для многих под вопросом. Буквально на последней таблетке Синулокса (было и на первой+диарея, но потом все дни всё было хорошо со стулом и не было рвоты) у неё началась рвота едой после еды. От еды отказывалась. Кормим насильно. Вторую неделю пьём Омепразол и Фосфалюгель. Всё ещё насильно кормим. Пару раз пыталась сама кушать. Она и просит кушать, но почему-то (возможно, из-за той рвоты, поскольку она дичайше боится рвоты) напрочь отказывается от паштета. Количество мочи пришло в норму, рвоты нет. Прошло 2 недели после последней таблетки Синулокса. Сегодня она снова пописала кровью. Причину до конца понять не могу. У нас не дали ещё отопление, но в квартире не настолько холодно. Окна только днём открываются, когда относительно тепло на улице.
- Что можно давать сейчас из антибиотиков (желательно перорально) при ХПН и цистите? Снова Синулокс? Спрашиваю о пероральных, потому что она последнее время стала дрожать от капельниц и постоянно прячется, когда я их готовлю. Можно ли добавить КотЭрвин (в противопоказаниях ХПН) или что-то ещё подобное (Цистон, Кантарен и т.д.)?
Нам скоро ехать снова на сдачу анализов ОАК+биохимия+фосфор/электролиты. Через какое кол-во времени после приёма медикаментов лучше сдавать анализы, чтобы они не были очень изменёнными (ложными) из-за антибиотика?
Заранее благодарю за ответы.
- Что можно давать сейчас из антибиотиков (желательно перорально) при ХПН и цистите? Снова Синулокс? Спрашиваю о пероральных, потому что она последнее время стала дрожать от капельниц и постоянно прячется, когда я их готовлю. Можно ли добавить КотЭрвин (в противопоказаниях ХПН) или что-то ещё подобное (Цистон, Кантарен и т.д.)?
Нам скоро ехать снова на сдачу анализов ОАК+биохимия+фосфор/электролиты. Через какое кол-во времени после приёма медикаментов лучше сдавать анализы, чтобы они не были очень изменёнными (ложными) из-за антибиотика?
Заранее благодарю за ответы.
09 октября 2017, 22:26
Слишком короткий курс антибиотика Минимум 10-14 дней Перед отменой сдается контрольный анализ мочи. Если в нем еще остаются отклонения -курс продолжают.
Анализ мочи сдавали перед отменой?
И вообще делали?
Прикрепите в тему результаты всех проведенных иследований.
Анализ мочи сдавали перед отменой?
И вообще делали?
Прикрепите в тему результаты всех проведенных иследований.
10 октября 2017, 00:47
Нам сказали так. Изначально сказали 5-7 дней, но оговорка была, что лучше 7 дней. Мы находили методики лечения цистита не ХПНщиков, но учитывая, что у нас ХПН, вопросов не было и самим что-то менять и добавлять не хочется. Почками мы дорожим. С циститом мы впервые сталкиваемся.
Нет, анализ мочи не делали, хотя и баночки стерильные купили. Наша клиника находится в другом конце города. Ехать туда больше часа на такси и лаборатории у них нет. Нашли в ближайшей клинике (минут 20-30 езды) такую возможность. Хотели сдать, но отвезти мочу можем только в выходной. У них в лаборатории своё время работы, отличающееся от времени работы клиники. Мы узнавали там о том, как правильно привезти им мочу, о времени доставки мочи. Они сказали, что в холодильник её поставят (сутки она информативна для них), если мы попадаем на время, когда их лаборатория уже будет закрыта, но все источники (в том числе, сайты известных московских клиник, которым я склонна больше доверять) в интернете, на которые мы натыкались, говорят, что мочу нужно начать исследовать в течении 2-ух часов после пописа. Поэтому не делали. Смысла в ложном анализе нет.
УЗИ нам делали так: врач посмотрел на экране мочевой пузырь, сказал, что нет камней и песка, и на этом всё. Нас успокоили, что это не МКБ. Эпикриз нам не выдали. Позже мы хотели сделать полноценное УЗИ всем животным, подготовив их к нему.
Нет, анализ мочи не делали, хотя и баночки стерильные купили. Наша клиника находится в другом конце города. Ехать туда больше часа на такси и лаборатории у них нет. Нашли в ближайшей клинике (минут 20-30 езды) такую возможность. Хотели сдать, но отвезти мочу можем только в выходной. У них в лаборатории своё время работы, отличающееся от времени работы клиники. Мы узнавали там о том, как правильно привезти им мочу, о времени доставки мочи. Они сказали, что в холодильник её поставят (сутки она информативна для них), если мы попадаем на время, когда их лаборатория уже будет закрыта, но все источники (в том числе, сайты известных московских клиник, которым я склонна больше доверять) в интернете, на которые мы натыкались, говорят, что мочу нужно начать исследовать в течении 2-ух часов после пописа. Поэтому не делали. Смысла в ложном анализе нет.
УЗИ нам делали так: врач посмотрел на экране мочевой пузырь, сказал, что нет камней и песка, и на этом всё. Нас успокоили, что это не МКБ. Эпикриз нам не выдали. Позже мы хотели сделать полноценное УЗИ всем животным, подготовив их к нему.
10 октября 2017, 15:46
Анализ мочи можно сдать не в ветеринарную, а человеческую лабораторию, как свою.
В ветеринарках часто просто тест-полоской делают (это вы и сами можете дома сделать), а вам нужен анализ с микроскопией осадка.
При цистите анализ мочи - необходимое исследование, по нему назначают лечение, по нему и отменяют.
Синулокс применяется у животных с ХПН часто, и длительно.
Вы бы анализ крови выложили, по которому ХПН вам поставили... какая стадия у вас?
И последние анализы, по которым наблюдали положительную динамику, тоже выложите.
В ветеринарках часто просто тест-полоской делают (это вы и сами можете дома сделать), а вам нужен анализ с микроскопией осадка.
При цистите анализ мочи - необходимое исследование, по нему назначают лечение, по нему и отменяют.
Синулокс применяется у животных с ХПН часто, и длительно.
Вы бы анализ крови выложили, по которому ХПН вам поставили... какая стадия у вас?
И последние анализы, по которым наблюдали положительную динамику, тоже выложите.
10 октября 2017, 16:33
Показатели за первый месяц и последний.
Биохимия:
АЛТ - 28,5 ... 46,2 U/L (норма 6,0 - 70,0)
Альбумин - 26,2 ... 28,8 g/l (норма 31,0 - 45,0)
Амилаза - 1241,6 ... 1252,2 U/L (норма 350,0 - 1650,0)
АСТ - 19,0 ... 28,9 U/L (норма 10,0 - 43,0)
Билирубин общий - нет ... 3,4 umol/l (норма 0,0 - 10,3)
Глюкоза - 4,43 ... 7,90 mmol/l (норма 3,30 - 6,38)
Креатинин - 274 ... 213 umol/l (норма 44 - 124)
Мочевина - 22,02 ... 11,01 mmol/l (норма 3,50 - 9,20)
Протеин - 87,4 ... 74,1 g/l (норма 50,0 - 72,0)
Триглицериды - 1,15 ... 0,62 mmol/l (0,20 - 1,30)
Холестерин - 3,64 ... 6,92 mmol/l (норма 2,90 - 6,50)
Щелочная фосфотаза - 37 ... 75 U/L (норма 8 - 76)
Кальций - нет ... 2,69 ммоль/л (норма 1,9 - 2,6)
Калий - 3,7 ... 4,6 ммоль/л (норма 4,0 - 5,5)
Натрий - 152 ... 156 ммоль/л (норма 142 - 158)
Хлор - 119 ... 120 ммоль/л (норма 108 - 125)
Магний - нет ... 1,13 ммоль/л (норма 0,8 - 1,2)
Фосфор неорганический - 1,43 ... 1,52 ммоль/л (норма 0,9 - 2,50)
ОАК:
Причина обращения к врачу в июне была только в том, что она стала пить воду и много (по 5 подходов к воде), хотя никогда в жизни её не пила, в принципе, вообще. Ни рвоты не было, если не считать изредка шерстью, ни проблем с едой, ни со стулом, ни каких-либо других проявлений ПН. И поскольку у старшей за месяц до диагностировали ХПН в острой форме, было решено и вторую обследовать.
Биохимия:
АЛТ - 28,5 ... 46,2 U/L (норма 6,0 - 70,0)
Альбумин - 26,2 ... 28,8 g/l (норма 31,0 - 45,0)
Амилаза - 1241,6 ... 1252,2 U/L (норма 350,0 - 1650,0)
АСТ - 19,0 ... 28,9 U/L (норма 10,0 - 43,0)
Билирубин общий - нет ... 3,4 umol/l (норма 0,0 - 10,3)
Глюкоза - 4,43 ... 7,90 mmol/l (норма 3,30 - 6,38)
Креатинин - 274 ... 213 umol/l (норма 44 - 124)
Мочевина - 22,02 ... 11,01 mmol/l (норма 3,50 - 9,20)
Протеин - 87,4 ... 74,1 g/l (норма 50,0 - 72,0)
Триглицериды - 1,15 ... 0,62 mmol/l (0,20 - 1,30)
Холестерин - 3,64 ... 6,92 mmol/l (норма 2,90 - 6,50)
Щелочная фосфотаза - 37 ... 75 U/L (норма 8 - 76)
Кальций - нет ... 2,69 ммоль/л (норма 1,9 - 2,6)
Калий - 3,7 ... 4,6 ммоль/л (норма 4,0 - 5,5)
Натрий - 152 ... 156 ммоль/л (норма 142 - 158)
Хлор - 119 ... 120 ммоль/л (норма 108 - 125)
Магний - нет ... 1,13 ммоль/л (норма 0,8 - 1,2)
Фосфор неорганический - 1,43 ... 1,52 ммоль/л (норма 0,9 - 2,50)
ОАК:
Причина обращения к врачу в июне была только в том, что она стала пить воду и много (по 5 подходов к воде), хотя никогда в жизни её не пила, в принципе, вообще. Ни рвоты не было, если не считать изредка шерстью, ни проблем с едой, ни со стулом, ни каких-либо других проявлений ПН. И поскольку у старшей за месяц до диагностировали ХПН в острой форме, было решено и вторую обследовать.
11 октября 2017, 12:32
tereluda, знаю, что с микроскопией осадка. Мы думали изначально о человеческой лаборатории. Только тоже далековато Инвитро находится от дома и я не видела у них анализа на соотношение белок/креатинин, что важно при ХПН. Я очень обрадовалась, когда в клинике, о которой писала ранее, нашла и ОАМ, и отдельно на белок/креатинин. Но, честно говоря, когда на прошлой неделе пролучили у них результаты на другую кошку с гастро проблемой, у меня вообще большое сомнение появилось в том, что они делают анализы так, как положено. Даже, когда кровь взяли (а брать не стоило, как оказалось, только стресс уязвимой кошке лишний раз устроили), у них нет фиксирующего бинта. "Подержим минутку и кровь остановится", - говорят они, держа животное за лапу с ваткой. Кошка, в итоге, залила кровью стол у них, а в приёмной собака чья-то тоже пол обляпала кровью. Я уже и не знаю, стоит ли вообще связываться с ними и куда лучше обратиться. Хотя клиника известная, не числится в худших и режим работы удобен.
11 октября 2017, 12:59
Сложно сказать без анализа мочи, какой у вас цистит (и только ли он), чтобы определиться с лечением.
Стандарьная схема для лечения циститов: антибиотик + спазмолитик (для снятия болевого синдрома=беспокойства при мочеиспускании - как правило, это папаверин из расчета 0.05-0.1мл на кг веса подкожно в хллку) + кровеостанавливающий препарат при наличии крови в анализе.
Также часто назначают цистон и/или канефрон.
Судя анализу крови у вас 2я стадия ХПН, при которой при правильном подходе можно долго поддерживать хорошее состояние, не допуская его ухудшения.
Стандарьная схема для лечения циститов: антибиотик + спазмолитик (для снятия болевого синдрома=беспокойства при мочеиспускании - как правило, это папаверин из расчета 0.05-0.1мл на кг веса подкожно в хллку) + кровеостанавливающий препарат при наличии крови в анализе.
Также часто назначают цистон и/или канефрон.
Судя анализу крови у вас 2я стадия ХПН, при которой при правильном подходе можно долго поддерживать хорошее состояние, не допуская его ухудшения.
11 октября 2017, 18:51
Обратите внимание доктора, что есть тенденция с снижению калия.
Возможно, если это повторится и в последующем анализе, понадобится препаратная коррекция показателя.
Возможно, если это повторится и в последующем анализе, понадобится препаратная коррекция показателя.
11 октября 2017, 21:04
tereluda:
Сложно сказать без анализа мочи, какой у вас цистит (и только ли он), чтобы определиться с лечением.
Сложно сказать без анализа мочи, какой у вас цистит (и только ли он), чтобы определиться с лечением.
Почему я не выкладывала анализы крови. Они не имеют значения в данный момент и для врача, который, я надеюсь, заглянет в эту тему, роли не играют. С ХПН мы не свыклись (и никогда не свыкнемся), но делаем всё, чтобы она прожила долго и в адекватном (внешне) состоянии. Цистита за 8 лет её жизни у неё ни разу не было.
Схему я видела в соседних темах, где врачи ЗооВета отвечали. Мы даже пару раз перорально в первый случай цистита давали Папаверин и Дицинон, но наш врач сказал только антибиотик оставить. Меня интересует его длительность при ХПН и при том, что она недавно уже принимала Синулокс неделю, и возможна ли смена антибиотика на более сильный и действенный. И что лучше: Цистон или Канефрон, или что-то ещё. Видела, что оба при ХПН тоже назначают, но некоторые форумчане здесь считают их бессмысленными почему-то. И через какое время можно ехать на анализ крови, дабы анализы не были ложными из-за антибиотика.
Чёрт. Это опечатка по калию. Печатала вручную. У нас был понижен калий. Мы медикаментозно (2 недели Панангина) его поднимали+она начала есть ренальный корм. За что мы ей благодарны, потому что на натуре мочевина очень слабо ползла вниз, а креатинин и вовсе на 10 вырос за месяц проб рецептов натуры при ХПН.
tereluda, благодарю за ответ.
12 октября 2017, 11:02
На здоровье, если могла быть чем-то полезной.
И зря вы говорите, что анализы крови в данном вопросе не имели значения.
Всегда, чтобы получить адекватную консультацию даже по частному вопросу, имеет смысл предоставить максимальную информацию о животном.
На самом деле, когда вы пишете о ХПН, то доктору (если он все же заглянет в тему) важно понимать, в какой стадии заболевания вы находитесь, т.к. речь идет о заболевании мочевыделительной системы в целом, хоть ваш вопрос задан по частному случаю.
Сейчас вам надо сдать анализ мочи как можно скорее и выложить в тему, чтобы вам скорректировали лечение.
Возможно, что у вас идиопатический цистит, а вы все про антибиотики спрашиваете, так и не сделав анализ мочи до сих пор.
Анализы крови можно сдать и позднее. Как правило, их рекомендуют сдавать через пару недель после курса антибиотика.
Смена антибиотика возможна - если вы читали ответы докторов в других темах, то должны были видеть и этот:
И зря вы говорите, что анализы крови в данном вопросе не имели значения.
Всегда, чтобы получить адекватную консультацию даже по частному вопросу, имеет смысл предоставить максимальную информацию о животном.
На самом деле, когда вы пишете о ХПН, то доктору (если он все же заглянет в тему) важно понимать, в какой стадии заболевания вы находитесь, т.к. речь идет о заболевании мочевыделительной системы в целом, хоть ваш вопрос задан по частному случаю.
Сейчас вам надо сдать анализ мочи как можно скорее и выложить в тему, чтобы вам скорректировали лечение.
Возможно, что у вас идиопатический цистит, а вы все про антибиотики спрашиваете, так и не сделав анализ мочи до сих пор.
Анализы крови можно сдать и позднее. Как правило, их рекомендуют сдавать через пару недель после курса антибиотика.
Смена антибиотика возможна - если вы читали ответы докторов в других темах, то должны были видеть и этот:
Мария Львовна Солошек:
Если антибиотикотерапия раньше не проводилась - можно попробовать начать и с амоксициллина/клавулоната (синулокс, нороклав, амоксиклав), оценить результат (по ОКА мочи) через 3-4 дня, при положительной динамике продолжить. Цефтриаксон - не самый подходящий антибиотик. Фторхинолоны (нолицин) подходят, но если есть сложности с дачей и делением таблеток, можно использовать ветеринарные препараты с более удобной дозировкой и вкусовыми добавками (энроксил, ципровет, марфлоксин). При отсутствии каких-то сильно беспокоящих кошку симптомов, а также признаков цистита/пиелонефрита по УЗИ, я бы все-таки советовала начать с ОКА мочи и посева на чувствительность к антибиотикам, хотя бы убедиться, что инфекция действительно есть.
Если антибиотикотерапия раньше не проводилась - можно попробовать начать и с амоксициллина/клавулоната (синулокс, нороклав, амоксиклав), оценить результат (по ОКА мочи) через 3-4 дня, при положительной динамике продолжить. Цефтриаксон - не самый подходящий антибиотик. Фторхинолоны (нолицин) подходят, но если есть сложности с дачей и делением таблеток, можно использовать ветеринарные препараты с более удобной дозировкой и вкусовыми добавками (энроксил, ципровет, марфлоксин). При отсутствии каких-то сильно беспокоящих кошку симптомов, а также признаков цистита/пиелонефрита по УЗИ, я бы все-таки советовала начать с ОКА мочи и посева на чувствительность к антибиотикам, хотя бы убедиться, что инфекция действительно есть.
12 октября 2017, 12:15
Здравствуйте, антибиотик никак не исказит результаты анализов, антибиотик для лечения цистита можно определить посевом мочи на питательную сред, возможно синулокса мала и советую сделать узи в другой клинике .так же необходим анализ мочи общий и соотношение белоккреатинин.
23 октября 2017, 16:09
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!