Котик с ХПН и гиперкальциемией ! Консультация!
Котик с ХПН и гиперкальциемией ! Консультация!
Добрый день.
Кот б/породы , 9 лет, кастрирован в год с небольшим, на улице не гуляет, прививается ежегодно. Диета Роял канин ренал более года. Характер флегматичный, поведение обычное. С туалетом проблем нет. Аппетит есть. Перенес МКБ в 2014 году, диагноз ветеринара на сегодняшний день ХПН, гиперкальциемия.
Требуется консультация по назначенному лечению и поставленным диагнозам.
В сентябре 2014 лечили МКБ, возможно начала болезнь развиваться раннее, т.к. периодически ходил в туалет в неположенном месте (в сентябре 2014 случилась закупорка мочевого пузыря песком , несколько катетеров, серьезное лечение, переход на вет.диету (до этого ел эконом корма плюс со стола)
После лечения в течении двух лет периодически появлялись струвиты в моче (анализ мочи кота сдаю раз в месяц). Лечили спец кормом уринари Роял канин, диуретиками, и пр. в том числе антибиотиками.
С марта 18 г. в биохимии мочи появился белок. С июня 18 г. повышен кальций в крови (прикладываю свежие анализы крови, биохимия и общий, с динамикой кальция в течении последних 4-х месяцев, общий, мочи, а также свежее УЗИ)
Врач назначил с апреля энап для уменьшения белка 2.5 мг по 1/3 ежедневно пожизненно.
Для снижения кальция в крови миакальцик - уколы дозировка 0.18 раз в 3-4 дня 5 раз (дозировка 100 ед). После курса уколов миакальцика в октябре 18 г. анализ кальция не улучшается (приложила), врач рекомендует увеличить дозу до 0.28 в 1-2 дня , 5-8 раз. Кот очень стрессует и плохо переносит уколы. Правильно ли назначено лечение? Требуется ли снижение кальция если остальные почечные показатели в номере ( фосфор, креатинин). Если да, то существует ли альтернатива уколам миакальцик, может другие негормональные препараты ? Правильно ли поставлен диагноз по вашему мнению, на основе актуальных анализов?
Очень боюсь залечить кота , потому что видимых признаков никаких нет.Кот выглядит абсолютно нормально. На диете уже больше года ренал Роял канин сухой и иногда желе, пробовала поменять т.к. ему не особо нравится, не получается на хилс - реакция кровь в кале, монш, проплан не нравится, поэтому возвращаемся всегда на ренал Роял канин. Помогите пожалуйста!
Кот б/породы , 9 лет, кастрирован в год с небольшим, на улице не гуляет, прививается ежегодно. Диета Роял канин ренал более года. Характер флегматичный, поведение обычное. С туалетом проблем нет. Аппетит есть. Перенес МКБ в 2014 году, диагноз ветеринара на сегодняшний день ХПН, гиперкальциемия.
Требуется консультация по назначенному лечению и поставленным диагнозам.
В сентябре 2014 лечили МКБ, возможно начала болезнь развиваться раннее, т.к. периодически ходил в туалет в неположенном месте (в сентябре 2014 случилась закупорка мочевого пузыря песком , несколько катетеров, серьезное лечение, переход на вет.диету (до этого ел эконом корма плюс со стола)
После лечения в течении двух лет периодически появлялись струвиты в моче (анализ мочи кота сдаю раз в месяц). Лечили спец кормом уринари Роял канин, диуретиками, и пр. в том числе антибиотиками.
С марта 18 г. в биохимии мочи появился белок. С июня 18 г. повышен кальций в крови (прикладываю свежие анализы крови, биохимия и общий, с динамикой кальция в течении последних 4-х месяцев, общий, мочи, а также свежее УЗИ)
Врач назначил с апреля энап для уменьшения белка 2.5 мг по 1/3 ежедневно пожизненно.
Для снижения кальция в крови миакальцик - уколы дозировка 0.18 раз в 3-4 дня 5 раз (дозировка 100 ед). После курса уколов миакальцика в октябре 18 г. анализ кальция не улучшается (приложила), врач рекомендует увеличить дозу до 0.28 в 1-2 дня , 5-8 раз. Кот очень стрессует и плохо переносит уколы. Правильно ли назначено лечение? Требуется ли снижение кальция если остальные почечные показатели в номере ( фосфор, креатинин). Если да, то существует ли альтернатива уколам миакальцик, может другие негормональные препараты ? Правильно ли поставлен диагноз по вашему мнению, на основе актуальных анализов?
Очень боюсь залечить кота , потому что видимых признаков никаких нет.Кот выглядит абсолютно нормально. На диете уже больше года ренал Роял канин сухой и иногда желе, пробовала поменять т.к. ему не особо нравится, не получается на хилс - реакция кровь в кале, монш, проплан не нравится, поэтому возвращаемся всегда на ренал Роял канин. Помогите пожалуйста!
15 ноября 2018, 16:17
Вы лечите анализы. Которые без азотемии и без протеинурии.
15 ноября 2018, 18:35
информативен ионизированный кальций, а не общий. У вас какой?
15 ноября 2018, 20:18
Здравствуйте что это значит? Не совсем поняла,то есть зря лечу?
16 ноября 2018, 00:27
Ионизированный не сдавали,врач сказал ,что если общий повышен то якобы ионизированный нет смысла сдавать,он все равно повышен(
16 ноября 2018, 00:28
Протеинурия ведь есть ,по биохимии мочи белок обнаруживается (
16 ноября 2018, 01:44
Вы не думали, почему поднялся кальций в крови? Ничего, кроме вет. диеты, больше с кальцием не даете? Начали давать энап, поднялся кальций, может, это побочка на энап? Я бы в Вашем случае искала причину подъема кальция, а не увеличивала дозу миакальцика (лечить следствие, но не искать причину - беда всей нашей медицины). Кошачий организм - сложная саморегулируемая система, и часто бывает так, что одно лечим, а другое калечим.
И еще по поводу причины. От гломерулонефрита (по данным УЗИ) что-то назначали? Почки по УЗИ явно не в порядке, отсюда и появление белка в моче, которого по норме не должно быть вообще. Почками надо заниматься, ищите хорошего врача. Не будете почками заниматься, действительно придете к ХПН. ИМХО
И еще по поводу причины. От гломерулонефрита (по данным УЗИ) что-то назначали? Почки по УЗИ явно не в порядке, отсюда и появление белка в моче, которого по норме не должно быть вообще. Почками надо заниматься, ищите хорошего врача. Не будете почками заниматься, действительно придете к ХПН. ИМХО
16 ноября 2018, 09:40
для протеинурии важно соотношение, оно у вас в норме.
16 ноября 2018, 11:29
Lila19, кроме вет. диеты ничего не даю есть.
Энап стали давать с 11.06.18, а кровь сдавали 10.06 , поэтому наверное все же не энап был причиной.
До этого сдавали кровь год назад все хорошо было ( приложила анализ)
Согласно с вами,что нужно устранить причину,а как ее найти, доверяю же врачу,как профессионалу( но чувствую,что что то не то .
От гломерулонефрит ничего не назначили(
Энап стали давать с 11.06.18, а кровь сдавали 10.06 , поэтому наверное все же не энап был причиной.
До этого сдавали кровь год назад все хорошо было ( приложила анализ)
Согласно с вами,что нужно устранить причину,а как ее найти, доверяю же врачу,как профессионалу( но чувствую,что что то не то .
От гломерулонефрит ничего не назначили(
16 ноября 2018, 14:37
Что интересно,сейчас просматривала анализы,уже в крови был однажды повышен кальций в 14 году, почему то на это врач не обратил внимание
Недавно консультировалпсь с одним ветеринаром,она предложила отменить и энап и понаблюдать, сказала оставить кота в покое и не залечивать,коты воспринимают все лечение,как издевательство,якобы пока кот кушает,пьет пакостит играет ,то вмешиваться в организм не стоит .
Вот и не знаешь как лучше!
Недавно консультировалпсь с одним ветеринаром,она предложила отменить и энап и понаблюдать, сказала оставить кота в покое и не залечивать,коты воспринимают все лечение,как издевательство,якобы пока кот кушает,пьет пакостит играет ,то вмешиваться в организм не стоит .
Вот и не знаешь как лучше!
16 ноября 2018, 14:45
По этому анализу соотношение кальций -фосфор как ни крути, а нарушено (3:1), а надо 2:1. Да, диагноз гиперкальциемия ставят по ионизированному кальцию, но не везде делают этот анализ. Возможно, что и он повышен, Ваша врач права, что повышаются они одновременно.
Обычно, при заболеваниях почек повышаются сразу 2 показателя - фосфор и кальций одновременно, а у вас только один. Значит,почки тут не причем.
Есть еще причина нарушения обмена кальция - это нарушение в работе паращитовидных желез. Видимо, миакальцик и назначался по этому принципу. Может, было бы нелишне проконсультироваться с эндокринологом, что еще кроме миакальцика можно подключить в этом случае и вообще есть ли в принципе такое нарушение. Может, все там не так катастрофично, как кажется, но пройдет 2-3 года и неизвестно, во что все это в итоге может вылиться.
И по почкам тоже не мешало бы проконсультироваться у другого врача с Вашими результатами УЗИ. Есть ли ХПН, пока неясно, но этот диагноз на начальной стадии без теста СДМА вообще очень проблематично поставить (да и с тестом не всегда). Но рискну предположить, что все предпосылки для ХПН есть, поэтому почками надо заниматься.
От протеинурии нам выписывали ветеринарный вазотоп (у кота 3-я стадия ХПН). И хоть в целом отзывы по этому препарату хорошие, но я давала 1 месяц, сдали анализы и я в нем пока разочаровалась, так как протеинурию он не уменьшил, а белок в крови скакнул очень высоко (на ренале), и в целом все показатели ухудшились, поэтому сейчас отменила до следующих анализов, чтобы понять, действительно ли виноват вазотоп.
И вообще, после того, как я написала выше, что кошкин организм - саморегулируемая организация и вторгаться туда надо осторожно, мне в голову пришла крамольная мысль - а что вообще плохого в протеинурии? Если больные почки не могут нормально метаболизировать белок, может, нет ничего плохого, что он выходит с мочой, чтобы не отравлять организм?
Это вопрос скорее к Елене Еленочкиной, она точно знает.
Обычно, при заболеваниях почек повышаются сразу 2 показателя - фосфор и кальций одновременно, а у вас только один. Значит,почки тут не причем.
Есть еще причина нарушения обмена кальция - это нарушение в работе паращитовидных желез. Видимо, миакальцик и назначался по этому принципу. Может, было бы нелишне проконсультироваться с эндокринологом, что еще кроме миакальцика можно подключить в этом случае и вообще есть ли в принципе такое нарушение. Может, все там не так катастрофично, как кажется, но пройдет 2-3 года и неизвестно, во что все это в итоге может вылиться.
И по почкам тоже не мешало бы проконсультироваться у другого врача с Вашими результатами УЗИ. Есть ли ХПН, пока неясно, но этот диагноз на начальной стадии без теста СДМА вообще очень проблематично поставить (да и с тестом не всегда). Но рискну предположить, что все предпосылки для ХПН есть, поэтому почками надо заниматься.
От протеинурии нам выписывали ветеринарный вазотоп (у кота 3-я стадия ХПН). И хоть в целом отзывы по этому препарату хорошие, но я давала 1 месяц, сдали анализы и я в нем пока разочаровалась, так как протеинурию он не уменьшил, а белок в крови скакнул очень высоко (на ренале), и в целом все показатели ухудшились, поэтому сейчас отменила до следующих анализов, чтобы понять, действительно ли виноват вазотоп.
И вообще, после того, как я написала выше, что кошкин организм - саморегулируемая организация и вторгаться туда надо осторожно, мне в голову пришла крамольная мысль - а что вообще плохого в протеинурии? Если больные почки не могут нормально метаболизировать белок, может, нет ничего плохого, что он выходит с мочой, чтобы не отравлять организм?
Это вопрос скорее к Елене Еленочкиной, она точно знает.
16 ноября 2018, 19:46
Ионизированный кальций вовсе не обязательно повышен, если повышен обычный, бывает даже наоборот. У вас нормальное соотношение белок/креатинин в моче, его не надо лечить никаким энапом (белок имеет право быть в моче, это вариант нормы, важно соотношение, а не белок как таковой), и креатинин у вас в крови абсолютно нормальный, вряд ли у кота есть ХПН, может она будет через какое-то время (к этому склонны абсолютно все кошки), но пока вообще ничего, по-моему, не надо делать, в том числе и кормить диетой (возможно, имеет смысл кормить кормом сообразно возрасту, с невысоким фосфором). Сдайте ионизированный кальций, если есть такая возможность, и если он нормальный, то точно надо оставить кота в покое.
17 ноября 2018, 05:27
Хорошо попробую через некоторое время сдать ионизированный,а то кот при виде переноски уже прячется((( скажите пожалуйста а какое соотношение белок/ креатинин допустимо?
17 ноября 2018, 07:57
У вас и в бланке прописано: меньше 0,2
17 ноября 2018, 08:39
У кота по последнему анализу больше получилось соотношение 0.98 ( ибль18) . тогда уже начала давать энап,за месяц до этого 1,56 было (июнь 18)
17 ноября 2018, 08:53
Оценка соотношения белок/креатинин в моче актуальна только при наличии анализа мочи полностью. Где отражены лейкоциты, эритроциты и плотность мочи. У вас всего один анализ мочи полностью. Все остальные исследования можете выкинуть. Азотемии по биохимии крови не было ни разу. Без ионизированного кальция оценивать общий кальций бессмысленно.
Поэтому, вы лечите цифры на бумажке. А не кота.
Поэтому, вы лечите цифры на бумажке. А не кота.
17 ноября 2018, 09:10
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!