Необходим комментарий специалиста о кормах Ренал.
Необходим комментарий специалиста о кормах Ренал.
Добрый день! Кот, предположительный возраст 5 лет (найденыш, поэтому точная дата рождения не известна). В нашей семье больше года.
Начинали кормить ПроПлан для стерилизованных,
через 2-3 месяца перевели на Грандорф.
Потом случились проблемы с мочеиспусканием (задержка мочи, подозрение на МКБ) по совету врача перевели на Хилс к/д (не особо полюбил этот корм),
а затем на Роял Канин Ренал, т.к. были высокие показатели по креатинину и мочевине.
В марте котик стал кушать без особого желания, был отказ от еды. Сдали анализы, диагноз ХПН, снова высокие показатели креатинина, мочевины, альбумина. Принимаем кетостерил, канефрон, фуросемид и эпан (котик сердечник).
Вопрос: кот не ест РК Ренал, в зоомагазине купила на пробу Вет Лайф (Фармина) Ренал. Кот его ест. Наш лечащий ветеринар сказала, что этот корм не самый-самый, лучше бы его не давать, а заменить на другой Ренал. Самостоятельно попыталась найти отзывы об этом корме на форумах, но ничего не нашла. Пожалуйста, посоветуйте, не вреден ли это корм, если врач прописал диету Ренал? На самом ли деле это корм Ренал или просто так написано на упаковке? Может посоветуете какой-то Ренал-корм, который действительно поможет и мы его еще не пробовала. Заранее спасибо за ответ!
Начинали кормить ПроПлан для стерилизованных,
через 2-3 месяца перевели на Грандорф.
Потом случились проблемы с мочеиспусканием (задержка мочи, подозрение на МКБ) по совету врача перевели на Хилс к/д (не особо полюбил этот корм),
а затем на Роял Канин Ренал, т.к. были высокие показатели по креатинину и мочевине.
В марте котик стал кушать без особого желания, был отказ от еды. Сдали анализы, диагноз ХПН, снова высокие показатели креатинина, мочевины, альбумина. Принимаем кетостерил, канефрон, фуросемид и эпан (котик сердечник).
Вопрос: кот не ест РК Ренал, в зоомагазине купила на пробу Вет Лайф (Фармина) Ренал. Кот его ест. Наш лечащий ветеринар сказала, что этот корм не самый-самый, лучше бы его не давать, а заменить на другой Ренал. Самостоятельно попыталась найти отзывы об этом корме на форумах, но ничего не нашла. Пожалуйста, посоветуйте, не вреден ли это корм, если врач прописал диету Ренал? На самом ли деле это корм Ренал или просто так написано на упаковке? Может посоветуете какой-то Ренал-корм, который действительно поможет и мы его еще не пробовала. Заранее спасибо за ответ!
25 апреля 2016, 22:09
Фармина ветлайф -хорошие качественные корма. Просто не такой бренд как Роял..Но я о другом -- при ХПН недостаточно вет корм ..канефрон..нужны еще много других действий-в зависимости от результатов анализа. Поэтому выставите результаты анализов тут.Общий, биохимия, мочи-желательно УЗИ. Как то не вериться что в 5 лет ХПН
26 апреля 2016, 08:42
Подтверждаю, Фармина - нормальный ренальный корм, слышала отзывы о нём от хороших врачей, по штрих-коду - итальянский. Производят только в Италии, Сербии и Бразилии, а РК зачастую на подмосковном заводе и Юканубу говорят стали производить в России. Моя кошка из всего небольшого ассортимента ренал выбрала самое вкусное, Фармину и паучи рояловские с тунцом. Всё остальное ест плохо и зарывает, прикапывает как несъедобное, ее вкусу тоже можно доверять.
26 апреля 2016, 11:06
Спасибо за отклик 
)
Возраст предположительный. Один врач сказал, когда мы нашли котика год назад, что коту 3 года, другой - 6 лет. Большая разбежка, не правда ли?)
Выкладываю скан крови. Это результаты после 20 дней приема Кетостерила и Канефрона. Так же был курс Кваматела (6 уколов)и капельницы Рингер 100 + 20 Дюфалайт ежедневно 8 или 9 капельниц.
УЗИ тоже делали, но результаты дома, отправлю скан завтра.
По поводу корма: меня смущает, что в инете практически нет отзывов о приеме Ренал Ветлайф. Нет ни хороших, ни плохих, это настораживает. Будто корм вообще не выписывают, не назначают, не принимают...Про РК Ренал информации много, но мой кот его не ест. Сегодня уже решила и заказала для него приправу для еды (она как мельница для перца), может с приправой будет есть РК Ренал?!
)Возраст предположительный. Один врач сказал, когда мы нашли котика год назад, что коту 3 года, другой - 6 лет. Большая разбежка, не правда ли?
) Выкладываю скан крови. Это результаты после 20 дней приема Кетостерила и Канефрона. Так же был курс Кваматела (6 уколов)и капельницы Рингер 100 + 20 Дюфалайт ежедневно 8 или 9 капельниц.
УЗИ тоже делали, но результаты дома, отправлю скан завтра.
По поводу корма: меня смущает, что в инете практически нет отзывов о приеме Ренал Ветлайф. Нет ни хороших, ни плохих, это настораживает. Будто корм вообще не выписывают, не назначают, не принимают...Про РК Ренал информации много, но мой кот его не ест. Сегодня уже решила и заказала для него приправу для еды (она как мельница для перца), может с приправой будет есть РК Ренал?!
26 апреля 2016, 14:28
Нэрки, на нашей пачке написано, что произведен в Сербии. Кстати, я тоже даю к Ветлайфу еще иногда паучи Ренал с тунцом, но Валик ими не наедается. Сушка больше полюбилась.
Т.е. вы считаете, что в Ветлайфе нет ничего страшного? Можно им кормить? Может у вас есть какие-то данные о реальном приеме этого корма?
Т.е. вы считаете, что в Ветлайфе нет ничего страшного? Можно им кормить? Может у вас есть какие-то данные о реальном приеме этого корма?
26 апреля 2016, 14:33
Alexandra_M:
Возраст предположительный. Один врач сказал, когда мы нашли котика год назад, что коту 3 года, другой - 6 лет. Большая разбежка, не правда ли?)
Возраст предположительный. Один врач сказал, когда мы нашли котика год назад, что коту 3 года, другой - 6 лет. Большая разбежка, не правда ли?
)а на деле может оказаться, что ему все 15))
26 апреля 2016, 16:46
Alexandra_M, отзывов в интернете, действительно, не слишком много, я купила его только после того как очень грамотная всеми уважаемая врач одной из лучших московских клиник, консультировавшая на другом сайте, отозвалась о нем как о хорошем, хотя в нашем городе в аптеке ветеринар давно советовал, но мы долго раздумывали и давать кошке не решались до тех пор пока та врач не подтвердила. Думаю, специалист в области лечения почечных болезней в курсе что и какого качества есть сейчас на рынке. Так что ничего страшного нет по-моему, пусть кот ест.
В "Зоовете" врач советует искать ренал фирм Acana, Orijen, Arden Grange, Bosch Sanabelle, Bozita, Eukanuba, Iams Cat, Hill`s, Pro-plan, Royal Canin.
Не думаю, что Фармина сильно уступает в качестве Проплану или сделанной в России Юканубе. Остальное у нас в регионе вообще не найти, а вы можете поискать, главное чтобы коту диета нравилась. Моя кошка доедает третий килограмм, мы смешиваем разные линейки всё время, но у нас другая история, она старше, болезнь в худшей стадии, врачи не считают за криминал, если при ХПН надоевшие корма довольно часто менять.
В "Зоовете" врач советует искать ренал фирм Acana, Orijen, Arden Grange, Bosch Sanabelle, Bozita, Eukanuba, Iams Cat, Hill`s, Pro-plan, Royal Canin.
Не думаю, что Фармина сильно уступает в качестве Проплану или сделанной в России Юканубе. Остальное у нас в регионе вообще не найти, а вы можете поискать, главное чтобы коту диета нравилась. Моя кошка доедает третий килограмм, мы смешиваем разные линейки всё время, но у нас другая история, она старше, болезнь в худшей стадии, врачи не считают за криминал, если при ХПН надоевшие корма довольно часто менять.
26 апреля 2016, 19:32
У вас кот недообследован, всё-таки нужно сдать развёрнутуюю биохимию, обязательно фосфор и электролиты - калий, кальций, натрий, хлор, если ХПН - эти показатели нужно знать. Нужен анализ мочи с микроскопией осадка и анализ мочи на соотношение белок/креатинин. И вывесить здесь протокол УЗИ. Если креатинин 200, то и давление не мешает измерить.
Может быть у кота почечные показатели повышаются именно из-за непролеченной МКБ и нужен антибиотик. А альбумин у вас пониженный, а не повышенный, это при нефропатологиях тоже бывает, вы же вливаете коту растворы подкожно несколько раз в неделю или нет? Насчёт альбумина надо консультироваться, это тревожный признак. Вам тут надо бы вывесить ещё протокол ЭХО (УЗИ) сердца или вам на глазок заболевание сердца поставили?
У кота лейкоциты повышены в ОКА, воспалительный процесс, тромбоциты сильно снижены (лучше сдать анализы на хронические вирусные инфекции), эозинофиллов много (лучше дать антигельминтный препарат). И вот-вот начнется анемия - уже снижен гематокрит и гемоглобин с эритроцитами у нижней границы нормы. Можно уже давать пищевую добавку Ренал Эдвансед и начать колоть витамин В 12. Два раза в неделю на постоянной основе вам лучше делать подкожные капельницы в холку.
Фуросемид при ХПН очень не рекомендуют, добьёте почки как любят здесь писать, а Энап вам вряд ли выписали для лечения сердца, это ингибитор и вероятно врач назначил его как нефропротектор - для нормализации кровообращения в почках, а вы решили, что котик сердечник. Но на кошках и вообще у животных Энап плохо работает, лучше Микардис 1/8 таблетки.
Мы вам тему заспамили, лучше создать отдельную тему и спросить про обследование и лечение.
Может быть у кота почечные показатели повышаются именно из-за непролеченной МКБ и нужен антибиотик. А альбумин у вас пониженный, а не повышенный, это при нефропатологиях тоже бывает, вы же вливаете коту растворы подкожно несколько раз в неделю или нет? Насчёт альбумина надо консультироваться, это тревожный признак. Вам тут надо бы вывесить ещё протокол ЭХО (УЗИ) сердца или вам на глазок заболевание сердца поставили?
У кота лейкоциты повышены в ОКА, воспалительный процесс, тромбоциты сильно снижены (лучше сдать анализы на хронические вирусные инфекции), эозинофиллов много (лучше дать антигельминтный препарат). И вот-вот начнется анемия - уже снижен гематокрит и гемоглобин с эритроцитами у нижней границы нормы. Можно уже давать пищевую добавку Ренал Эдвансед и начать колоть витамин В 12. Два раза в неделю на постоянной основе вам лучше делать подкожные капельницы в холку.
Фуросемид при ХПН очень не рекомендуют, добьёте почки как любят здесь писать, а Энап вам вряд ли выписали для лечения сердца, это ингибитор и вероятно врач назначил его как нефропротектор - для нормализации кровообращения в почках, а вы решили, что котик сердечник. Но на кошках и вообще у животных Энап плохо работает, лучше Микардис 1/8 таблетки.
Мы вам тему заспамили, лучше создать отдельную тему и спросить про обследование и лечение.
26 апреля 2016, 20:17
Нэрки:
У вас кот недообследован, всё-таки нужно сдать развёрнутуюю биохимию, обязательно фосфор и электролиты - калий, кальций, натрий, хлор, если ХПН - эти показатели нужно знать.
У вас кот недообследован, всё-таки нужно сдать развёрнутуюю биохимию, обязательно фосфор и электролиты - калий, кальций, натрий, хлор, если ХПН - эти показатели нужно знать.
Поняла, сдадим в ближ.дни. Там, где мы сдаем кровь, на исследования отправляют в человескую больницу, соответственно, могут быть настройки аппарата не такие, как надо для кошачей крови. Или я могу ошибаться?
27 апреля 2016, 00:06
Нэрки:
вы же вливаете коту растворы подкожно несколько раз в неделю или нет?
вы же вливаете коту растворы подкожно несколько раз в неделю или нет?
Капельницы были ежедневные, до появления аппетита у кота. Сейчас капельницы прекратили ставить.
27 апреля 2016, 00:08
Нэрки:
.
Два раза в неделю на постоянной основе вам лучше делать подкожные капельницы в холку.
.
Два раза в неделю на постоянной основе вам лучше делать подкожные капельницы в холку.
А что именно капать под холку? Что и капали? Рингер+Дюфалайт?
27 апреля 2016, 00:11
Нэрки:
Мы вам тему заспамили, лучше создать отдельную тему и спросить про обследование и лечение.
Мы вам тему заспамили, лучше создать отдельную тему и спросить про обследование и лечение.
Пожалуйста, уточните, что означает заспамили? В этой теме больше нельзя писать?
27 апреля 2016, 00:12
Лучше, конечно, не в человеческую лабораторию, а в ветлечебнице анализы делать, погрешности могут быть большие, наверное, в вашем городе где-то всё-таки делают нормальные анализы, надо просто поискать, обзвонить. Капельницы не стоит прекращать, если креатинин 200 - начинают ставить дважды в неделю пожизненно (или до улучшения ситуации), думаю одного раза в неделю будет мало, нет смысла дожидаться ухудшения, это 2 стадия ХПН, но ваш котик не полностью просканирован, может быть всё-таки у такого молодого кота острая почечная недостаточность или повышение этого маркера - креатинина связано с МКБ. Но с другой стороны именно при ХПН как правило начинается анемия, снижается альбумин. Раствор для подкожных вливаний выбирают отталкиваясь от биохимического анализа, от электролитов, Наверное, Рингер лучше пока вливать, но тоже надо знать калий, если он в биохимии будет повышен, тогда нельзя его еще и с раствором добавлять. Дюфалайт – это парентеральное питание, это при отказе от еды вместо еды, не навредит наверное. Очень часто врачи, не очень разбирающиеся в лечении ХПН считают, что вливать хоть подкожно хоть внутривенно нужно только при отказе от еды, на самом деле подкожные капельницы для животных с ХПН это как диализ и делают их пожизненно с разной регулярностью, чтобы не было организму стресса – сначала – «засушили», потом «залили», если образно. При ХПН в начальной стадии всегда есть легкая обезвоженность и интоксикация от уремических токсинов, потому что почки уже не полностью справляются со своей работой. Кот как стакан со сладким чаем, вы всё время добавляете воды, но становится только слаще как объяснял местный врач.
Объем - 30 мл на кг веса.
Здесь на форуме много материала по лечению ХПН, надо вникать.
Заспамили - это спам. Просто когда в какой-нибудь теме начинают много писать участники форума - врач потом может и не зайти, не прочитать ваши анализы и не ответить. Если ждете ответа от врача - нужна новая чистая тема с анализами, протоколами УЗИ и вашими вопросами. В этой теме пишите сколько хотите.
Объем - 30 мл на кг веса.
Здесь на форуме много материала по лечению ХПН, надо вникать.
Заспамили - это спам. Просто когда в какой-нибудь теме начинают много писать участники форума - врач потом может и не зайти, не прочитать ваши анализы и не ответить. Если ждете ответа от врача - нужна новая чистая тема с анализами, протоколами УЗИ и вашими вопросами. В этой теме пишите сколько хотите.
27 апреля 2016, 00:40
Не могу найти здесь ссылки по ХПН, нашла только это:
В общем - главное понимать - что кот с ХПН требует постоянного поддерживающего лечения - это может обеспечить вполне себе долгие годы жизни хорошего качества.
В общем принципы такие:
1. Контроль гидратации - борьба с обезвоживанием - у кошек с ХПН почки теряют способность концентрировть мочу - поэтому они теряют много жидкости. Поддержка нормальной гидратации - один из краеугольных камней в контроле ХНП. Обычно большинство животных с продвинутыми степенями ХПН нуждаются в подкожных инфузиях (капельницах) с частотой, варьируемой от 2-3 раз в неделю - до ежедневных, при большом креатинине – 2 раза в день.
2. Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН. Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин и др)
3. Контроль уремического гастрита/тошноты - при необходимости применения антиацидных (квамател/омез/зантак) и противорвотных препаратов (ондансетрон/серения)
4. Контроль артериального давления - у кошек с ХПН часто может быть гипертензия - повышеное давление. Необходимо регулярно измерять артериальное давление, при наличии гипертензии (у кошек - при АД выше 180) - контролировать с помощью препаратов.
5. Контроль протеинурии - потери белка с мочей. Протеинурия устанавливается не при обычном анализе мочи полоской, а анализ на соотношение белок/креатини..Протеинурия есть при соотношении больше 0, 4. (Ингибиторы АПФ, Микардис и т.п.)
6. Контроль электролитов (фосфор, калий, кальций, натрий, хлор) - в особенности калия. У кошек с ХПН часто бывает гипокалиемия. Поэтому в биохимию крови из необходимых показателей - калий - должен быть обязательно.
7. Контроль анемии - у половины кошек с ХПН развивается анемия, поэтому общий анализ крови сдавать нужно тоже регулярно. При ее наличии - корректировать препаратами.
8. Контроль инфекции в мочевыводящих путях по анализу мочи с микроскопией осадка.
В общем - главное понимать - что кот с ХПН требует постоянного поддерживающего лечения - это может обеспечить вполне себе долгие годы жизни хорошего качества.
В общем принципы такие:
1. Контроль гидратации - борьба с обезвоживанием - у кошек с ХПН почки теряют способность концентрировть мочу - поэтому они теряют много жидкости. Поддержка нормальной гидратации - один из краеугольных камней в контроле ХНП. Обычно большинство животных с продвинутыми степенями ХПН нуждаются в подкожных инфузиях (капельницах) с частотой, варьируемой от 2-3 раз в неделю - до ежедневных, при большом креатинине – 2 раза в день.
2. Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН. Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин и др)
3. Контроль уремического гастрита/тошноты - при необходимости применения антиацидных (квамател/омез/зантак) и противорвотных препаратов (ондансетрон/серения)
4. Контроль артериального давления - у кошек с ХПН часто может быть гипертензия - повышеное давление. Необходимо регулярно измерять артериальное давление, при наличии гипертензии (у кошек - при АД выше 180) - контролировать с помощью препаратов.
5. Контроль протеинурии - потери белка с мочей. Протеинурия устанавливается не при обычном анализе мочи полоской, а анализ на соотношение белок/креатини..Протеинурия есть при соотношении больше 0, 4. (Ингибиторы АПФ, Микардис и т.п.)
6. Контроль электролитов (фосфор, калий, кальций, натрий, хлор) - в особенности калия. У кошек с ХПН часто бывает гипокалиемия. Поэтому в биохимию крови из необходимых показателей - калий - должен быть обязательно.
7. Контроль анемии - у половины кошек с ХПН развивается анемия, поэтому общий анализ крови сдавать нужно тоже регулярно. При ее наличии - корректировать препаратами.
8. Контроль инфекции в мочевыводящих путях по анализу мочи с микроскопией осадка.
27 апреля 2016, 00:58
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=15&tem=635558
27 апреля 2016, 01:27
Здравствуйте.
Уже на этот вопрос отвечала.
Уже на этот вопрос отвечала.
29 апреля 2016, 17:56
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!