прогрессирующий ХПН как помочь коту?
прогрессирующий ХПН как помочь коту?
Кот 11 лет (12 будет в декабре). ХПН диагностирован в августе (был диагноз мочекаменная болезнь, питался сушкой Ройал Канин Уринари практически непрерывно на протяжении более 1 года, на момент диагностики весил 3кг, сейчас вес колеблется около 2,6 кг). Сейчас на диетическом ренальном питании Хиллс k/d ( сначала ел с удовольствием, но сейчас практически не ест, вынуждены кормить детскими консервами "Тема" их ест самостоятельно ), пьёт мало ( в основном пьёт жидкости, которые разводятся вместе с кормом). Писает 2-4 раза в день,по большому в туалет ходит где-то раз в два дня. В основном лежит в тёплом месте, вялый, хотя иногда приходит гладится и мурчит.
На данный момент ( с восресенья) делаем
раствор Рингера-Локка 2 раза в день по 40 мл П/К,
Гамавит по 5 мл 1 раз в день П/К.
Даём по 1 таблетке Хофитола 2 раза в день,
Ипакетине по 1 гр 2 раза в день вместе с едой ( детское пюре "Тёма" Петушок)
Леспефлан/Леспефрил по 2 мл ( разведённых с водой утром и вечером)
ДО этого с 5 сентября было то же самое только без уколов
Псоледний анализ крови делали 28 августа результаты неутешительные:
Мочевина 48,1 ( норма 11,1)
Креатинин 562 ( при норме 165)
Фосфор, правда, на верхней границе нормы (2.2 при норме 1.3-2.4)
СОЭ 2,9 ( норма 2,7)
АСТ 47 ( норма 39,5)
АЛТ 99 ( норма 52,5)
Альбумин 34 ( в норме)
Объём белка 71,1 ( в норме)
Врач никакого решения больше не предлагает ( делать анализы и ставить капельницу не стал), рекомендовал только греть и прописал кетостирил, если состояние стабилизируется, Капельницы не предлагали из-за опасности высокого давления, УЗИ не делали.
Звонила проконсультироваться в другую клинику сказали что подкожные инъекции делу не помогут нужна капельница, Гамавит посоветовали убрать. Я не знаю что делать, что отменить, что оставить. Анализы крови сдавать боюсь, потому что много выкачивают, он потом плохо восстанавливается. Подскажите последовательность шагов, чтобы облегчить ему жизнь, то что ХПН не лечится я знаю, но мне кажется, что нашего ещё может пожить, если за него побороться
На данный момент ( с восресенья) делаем
раствор Рингера-Локка 2 раза в день по 40 мл П/К,
Гамавит по 5 мл 1 раз в день П/К.
Даём по 1 таблетке Хофитола 2 раза в день,
Ипакетине по 1 гр 2 раза в день вместе с едой ( детское пюре "Тёма" Петушок)
Леспефлан/Леспефрил по 2 мл ( разведённых с водой утром и вечером)
ДО этого с 5 сентября было то же самое только без уколов
Псоледний анализ крови делали 28 августа результаты неутешительные:
Мочевина 48,1 ( норма 11,1)
Креатинин 562 ( при норме 165)
Фосфор, правда, на верхней границе нормы (2.2 при норме 1.3-2.4)
СОЭ 2,9 ( норма 2,7)
АСТ 47 ( норма 39,5)
АЛТ 99 ( норма 52,5)
Альбумин 34 ( в норме)
Объём белка 71,1 ( в норме)
Врач никакого решения больше не предлагает ( делать анализы и ставить капельницу не стал), рекомендовал только греть и прописал кетостирил, если состояние стабилизируется, Капельницы не предлагали из-за опасности высокого давления, УЗИ не делали.
Звонила проконсультироваться в другую клинику сказали что подкожные инъекции делу не помогут нужна капельница, Гамавит посоветовали убрать. Я не знаю что делать, что отменить, что оставить. Анализы крови сдавать боюсь, потому что много выкачивают, он потом плохо восстанавливается. Подскажите последовательность шагов, чтобы облегчить ему жизнь, то что ХПН не лечится я знаю, но мне кажется, что нашего ещё может пожить, если за него побороться
23 сентября 2011, 13:34
Обычно еще назначают гастропротекторы (квамател-1/4табл.10мг 2р/день за 40 мин.до еды)((т.к.развивается уремический гастрит)),гепапротекторы(эссенциале-1/2 капсулы с едой)-из-за почек страдают все органы.Если воспалены десна(из-за уремического стоматита)-можно смазывать раствором Люголя(иначе животному больно кушать).Дают сорбенты:полисорб,энтерос-гель--они обязательны(для вывода токсинов через кишечник).Обязательны дюфолак или лактусан(это не просто слабительные-они понижают уровень мочевины).Обычно при ХПН повышено давление-коту можно давать энап(0,5мг/кг веса),но к дозировке приходить с меньшей дозы.При анемии,которая сопутствует ХПН,рекомендуют уколы феррум-лека;фолиев.кислоту;вит.В12;уколы эритропоэтина).Подключают фитотерапию:канефрон.Выпаивают почечн.чай;отвар семени льна;кукур.рыльца-все это не горькое и реально работает.Конечно нужен режим и диета.((У меня кот с ХПН)).
23 сентября 2011, 19:37
если камни, то это не самое страшное, поликистоз гораздо хуже, смотрите динамику, по двум-трем последовательным анализам, можно спрогнозировать как пойдут дела дальше,
если он пьет и моча с запахом, то рингера, думаю, не особо необходим
на последней стадии от животного обычно начинает резко пахнуть, когда лапы отнимаются тогда счет идет на дни, можно усыпить
а капельницы, по-моему, сомнительное занятие, повышается давление и нагрузка в том числе и на почки, у нас было после них ухудшение
если он пьет и моча с запахом, то рингера, думаю, не особо необходим
на последней стадии от животного обычно начинает резко пахнуть, когда лапы отнимаются тогда счет идет на дни, можно усыпить
а капельницы, по-моему, сомнительное занятие, повышается давление и нагрузка в том числе и на почки, у нас было после них ухудшение
23 сентября 2011, 22:38
Спасибо за ответ.Сорбентов нам не назначили, как их принимать? О слабительном уже сама думала, потому что он не ходит по большому несколько дней икушает совсем мало, хотя видно , что есть хочет ( возможно из-за смены питания), Дюфолак или Лактусана в какой дозе на 2.6 кг - это в втетеринарных апетках покупается? А Гамавит при анемии не подходит? Меня единственное смущает дозировка 5 мл каждый день и сколько его можно колоть непрерывно? И можно ли отменить Рингера-Локка, потому что он начал помявкивать, когда ему ставишь укол, то ли укол неправильно делаю, то ли у него что-то болит. От Леспефрана тоже мяукает, не хочет пить Буду ждать ответ
24 сентября 2011, 07:23
Пьёт, но очень мало, в основном жидкости с кормом, резкого запаха я сейчас не чувствую - сама болею ( но писает он достаточно регулярно, а вот по большому в туалет уже несколько дней не ходил). Капельницы я сама боюсь, нам их ещё первый врач по этой причине отсоветовал, вопрос имеет ли смысл сейчас делать анализ крови, с одной стороны - надо знать показатели, а с другой, я боюсь, что после анализа ему только хуже станет и мы его вообще не вытянем. Спасибо большое за ответ
24 сентября 2011, 07:27
Сорбенты:Энтеросгель(из чел.аптеки)(1/2 чайн.ложечки развести в ложке воды).Интервал с едой или лекарствами-2 часа(можно дать на ночь).Дюфалак(из чел.аптеки)-в дозировке как для грудничков(на такой вес-1-2капли,но с каждым кормлением размешайте в еду).Питание:подкармливайте насильно,попробуйте давать детский творог "Тема"-им обычно нравится.Худеть ХПН-щикам нельзя!-потом трудно набрать этот вес и растет уровень мочевины из-за похудения.Гамавит не делают 5 мл(тем более длительно)-1 мл-5 дней.Читайте всегда инструкции к каждому лекарству-и пересчитывайте дозировку-лучше перестраховаться(не доверяйте слепо-переспрашивайте о каждом уколе).Делайте физраствор,но уколы под шкурку сейчас поддерживают кота.О болезненности- прощупайте шкурку(нет ли уплотнений-бывают проблемы,когда укол попал не туда-но и это решаемо--напишите ,если что)Попросите ветеринара осмотреть его-и нельзя вызвать на дом,чтобы часть уколов делал ветеринар?Пусть Вам еще раз покажут подробно как правильно делать укол коту-это очень важно и в интернете есть фотографии.Лучше,если кота помогают держать.(Выпаивайте почечн.чай +кукур.рыльца--фитотерапия реально работает(тоько осторожно- в уголок рта шприцом без иглы поперек-чтобы не поперхнулся).Из антибиотиков-фторхинолоны.Про анемию отпишусь попозже.
24 сентября 2011, 09:57
Капельницы и анализы для ХПНщиков - это все))))
Сдайте анализы (почечные и печеночные показатели + электролиты - калий, кальций, фосфор), ОКА и анализ мочи. Т.к. по мере прогрессирования заболевания показатели меняются и надо корректировать назначения с учетом этих показателей.
От уровня креатинина зависит объем капельниц. Если подозреваете гипертензию, можно папаверин давать пока. После капельниц подберете ингибиторы АПФ- рамиприл или энап.
Антибиотик входил в схему лечения?
Сдайте анализы (почечные и печеночные показатели + электролиты - калий, кальций, фосфор), ОКА и анализ мочи. Т.к. по мере прогрессирования заболевания показатели меняются и надо корректировать назначения с учетом этих показателей.
От уровня креатинина зависит объем капельниц. Если подозреваете гипертензию, можно папаверин давать пока. После капельниц подберете ингибиторы АПФ- рамиприл или энап.
Антибиотик входил в схему лечения?
24 сентября 2011, 10:39
Спасибо за ответ
Насчёт Гамавита я уже у врача спрашивала, она сказала, что вреда не будет, но на тот момент у меня ешё вопросов по лечению не было ( потом в сети увидела, что почти никому в такой дозировке не назначают). В августе при первом курсе лечения мы ему Гамавит почти две недели кололи в такой дозировке. То есть, если Гамавит даём с воскресенья, то сегодня уже можно прекращать? И по поводу физ. растворов. лучше обычный физ-раствор ( из чел. аптеки) или Рингера-Локка дозировка по 40 мл 2 раза в день нормальная,продолжать? Лактусан и Энетеросгель попробуем, 5 мл отвара кукурузуных рылец споили, выпил без уовольствия, но выпил. По уколам мне кажется, что у него обезвоженность, шкурка суховата, раньше укол делали П/К - не пищал. Начала пробовать делать как в сети советовали ( в кожу над передними лапами) - теперь мяукает, если его за лапку тянут. Воду пьёт сам, в туалет по-маленькому сходил два раза. Тёму сейчас ест в сильно разбавленном виде ( то есть в основном воду лакает). Творожок не пробовали, попытаемся, Что делать с ренальными кормами, давать параллельно или пока не трогать, пусть ест что хочется?
Насчёт Гамавита я уже у врача спрашивала, она сказала, что вреда не будет, но на тот момент у меня ешё вопросов по лечению не было ( потом в сети увидела, что почти никому в такой дозировке не назначают). В августе при первом курсе лечения мы ему Гамавит почти две недели кололи в такой дозировке. То есть, если Гамавит даём с воскресенья, то сегодня уже можно прекращать? И по поводу физ. растворов. лучше обычный физ-раствор ( из чел. аптеки) или Рингера-Локка дозировка по 40 мл 2 раза в день нормальная,продолжать? Лактусан и Энетеросгель попробуем, 5 мл отвара кукурузуных рылец споили, выпил без уовольствия, но выпил. По уколам мне кажется, что у него обезвоженность, шкурка суховата, раньше укол делали П/К - не пищал. Начала пробовать делать как в сети советовали ( в кожу над передними лапами) - теперь мяукает, если его за лапку тянут. Воду пьёт сам, в туалет по-маленькому сходил два раза. Тёму сейчас ест в сильно разбавленном виде ( то есть в основном воду лакает). Творожок не пробовали, попытаемся, Что делать с ренальными кормами, давать параллельно или пока не трогать, пусть ест что хочется?
24 сентября 2011, 10:44
Ренальные корма и натур.еду не сочетают.Это сажает печень и поджелудочную.Дают что-то одно(от остального отказываются совсем !).Пусть кушает--лишь-бы ел.Если будете давать детское мясное питание без соли и без лука--не надо разбавлять,попробуйте рукой между зубами сбоку(насильно)-многие так подкармливают(так проще и съест больше).Детский творог "Тема"тоже легко давать-он кисленький -им нравится.(И размешайте дюфалак в нем).Какая температура у коти?-ее тоже надо знать постоянно.Десна осмотрели--не воспалны?
24 сентября 2011, 11:04
Капельницы или подкожные инъекции ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Делаются либо шприцом, либо при помощи человеческой системы для в/в инъекций в шкурку в области холки, а не лапок -поищите в интернете, там есть даже рисунки как правильно делать. Объем вводимой жидкости -40 мл 2 раза в день на ваш вес достаточен. Учитывая, что вы не проверяли уровень калия в крови у котика, капать лучше просто физ. раствор, т.е раствор натрия хлорида 0,9%, т.к в растворе Рингера дополнительно содержится калий, а калий крови при ХПН чаще всего повышается.
Дюфолак дается 2-3 мл 1 разв день -надо добиться мягкого, но не жидкого стула, соответственно -если жидко -даете меньший объем, если запор, то увеличиваете объем.
Вместо леспефлана я своему давала канефрот в таблетках по 1/2 -2 раза в день -прятала либо в кусочек курицы, либо фарша -и на корень языка в рот.
В идеале кот должен есть ренальные корма (попробуйте размельчить влажный корм блендером и в разбавленном виде дать коту), но если не будет -кормите Темой, ХПН-щики не должны голодать!
Дюфолак дается 2-3 мл 1 разв день -надо добиться мягкого, но не жидкого стула, соответственно -если жидко -даете меньший объем, если запор, то увеличиваете объем.
Вместо леспефлана я своему давала канефрот в таблетках по 1/2 -2 раза в день -прятала либо в кусочек курицы, либо фарша -и на корень языка в рот.
В идеале кот должен есть ренальные корма (попробуйте размельчить влажный корм блендером и в разбавленном виде дать коту), но если не будет -кормите Темой, ХПН-щики не должны голодать!
24 сентября 2011, 13:16
Добрый день, а можете уточнить какие именно почечные и печёночные показатели и что такое ОКА ( это всё по биохимии крови проверяется?) сколько это показателей получится и сколько крови при анализе у него должны взять ( меня напугали, что для нормальной биохмиии чуть ли не 10 мл) я просто боюсь, что он он не восстановится, если много крови возьмут. Я по поводу гипертензии ничего не могу сказать, но врач видимо, подозревала, сказала , что капельницы в его состоянии делать рискованно( правда, сделать капельницу с папаверином не предложила).
Был ещё актовегин, но по-моему, это не антибиотик. Прошу прощения, что такие вопросы задаю, но просто до этого в назначения сильно не вникали и сейчас приходится во всём с нуля разбираться и большое спасибо, что отвечаете
Был ещё актовегин, но по-моему, это не антибиотик. Прошу прощения, что такие вопросы задаю, но просто до этого в назначения сильно не вникали и сейчас приходится во всём с нуля разбираться и большое спасибо, что отвечаете
24 сентября 2011, 14:43
Дюфолак дали 2 мл во время еды, кот сходил по-большому, но количество кала небольшое и он очень тёмного почти чёрного цвета, гепатопротекторы нам не выписывали, поэтому могли проворонить проблемы с печенью. Купили энтерос-гель ( но он в виде пасты, я не очень понимаю как его давать). Пьёт сам, попил воду самостоятельно, но немного и сегодня выходил на балкон и лакал дождевую воду, пюре ест ( Тёма, Петушок). Сколько его можно держать на Тёме? То количество ренального корма, которое он съедает ( у него стоит сушка в миске, он её грызёт, но буквально по нескольку штучек) для него явно недостаточно, а смешивать я не хочу. В основном лежит в тёплых местах, стараемся оборачивать грелку и делать ему дополнительный подогрев, может ещё и из-за этого кал такого цвета ( что печень подогрели). Буду благодарна за любые ответы и спасибо всем кто отвечает, я вам всем очень признательна.
24 сентября 2011, 14:52
Вообще, чем больше показателей в анализе можете себе позволить, тем яснее картина. Ну а минимум: АЛТ, АСТ, щелочная фосфотаза, глюкоза, холестерин, общий белок, билирубин, амилаза, мочевина, креатинин, калий, кальций, фосфор. ОКА - общеклинический анализ крови: анемию надо контролировать.
Актовегин - не антибиотик. Сдайте анализ мочи, возможно, нужен курс антибиотиков.
Папаверин не в капельницу - 0,1 мл на кг веса в мышцу. Или четвертую часть таблетки. Посмотрите белки глаз - красные? сосудики выпуклые? Можно и офтальмологу показаться. Но проще прокапать кота по вене, пересдать анализы и начать давать ингибиторы АПФ -снижают давление и замедляют прогрессирование ХПН.
Актовегин - не антибиотик. Сдайте анализ мочи, возможно, нужен курс антибиотиков.
Папаверин не в капельницу - 0,1 мл на кг веса в мышцу. Или четвертую часть таблетки. Посмотрите белки глаз - красные? сосудики выпуклые? Можно и офтальмологу показаться. Но проще прокапать кота по вене, пересдать анализы и начать давать ингибиторы АПФ -снижают давление и замедляют прогрессирование ХПН.
24 сентября 2011, 15:05
ОКА-это общий клинический анализ крови: гемоглобин, СОЭ, эритроциты, лейкоциты и лейкоцитарная формула. У моего кота примерно 2 мл на это брали, и около 5 уходило на биохимию.Почечные показатели-мочевина и креатинин, печень-АЛТ и АСТ, билирубин, гамма-ГТП, ну и другие тоже-они все всаимосвязаны. В этом же анализе смотрят и электролиты-калий, фосфор, кальций, натрий, хлор-на это еще кровушки нужно, да, получиться 10 мл.
24 сентября 2011, 15:17
Пол- чайной ложечки Энтерос-геля разбавляете ложкой воды(эту порцию я даю на ночь--просто мажу на десна:кот вынужден облизаться).Если в начале трудно,распишите для себя порядок дачи лекарств.Сколько граммов еды у Вас котя съедает за день?Ему нельзя терять вес.Эссенциале (пол-капсулы растирайте с едой) давайте 2 раза в день.(( Вас в теме консультируют Елена401 и Ket135(их своевременные советы когда-то очень помогли и мне)).
24 сентября 2011, 18:32
Спасибо за ответ, анализы постараемся в ближайщее время пересдать все ( и чтобы результаты на руки получить, а то все предыдущие у нас в клинике остались). То есть я поняла, что сдавать нужно вне зависимости от состояния кота. Белки галз у него нормальные, без покраснений и выпирающих сосудов, Единственное, зрачки бывают расширены, но по поведению не похоже, что от боли.После Дюфолака ( споили 2 мл) кажется, что спокойнее себя чувствует, расслабленнее. Беспокоит почти чёрный цвет кала ( но может быть, это после того как мы перевели его на пюре, он сегодня первый раз сходил). Пугают меленой, это может быть она или он бы себя вёл по-другому?
24 сентября 2011, 20:30
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!