Ринотрахеит, но много непонятного
Ринотрахеит, но много непонятного
Котенок почихивал 2-4 раза в день. Выделения из глаз обильнее приемлемых, приобретающие коричневый оттенок. Пописы по чуть-чуть между нормальными. Если хотябы чуть-чуть душно в помещении, котенок дышит открыв рот. Самочувствие, активность животного отличное в остальном. Аппетит стал хуже, чем раньше, но ест.
Анализы сдали на ринотрахеит, микоплазму, хламидии, кальцевироз. Ринотрахеит единственный положительный из перечисленного. Врач-терапевт назначил Сумамед (7 дней) и капли Тобрекс. Врач-офтальмолог высшей категории сказал, что не видит у котенка проявлений герпевирусной инфекции и анализ врет, с глазами у котенка эпифора, и что вообще прописанные терапевтом препараты не действуют на герпевирусную инфекцию (ринотрахеит), а действуют на хламилии и микоплазмы (а они у нас отрицательны по анализам). 4-й день даю Сумамед, даю Л-лизин и закапываю Тобрекс - результата дейсвительно ноль вообще, - обычно если антибиотик подходит, то минимальный результат есть почти сразу. Не хочу дальше бестолку травить котенка.
Помогите: ЧТО может быть сопутствующим возбудителем ринотрахеита, кроме того, на что мы сдали. Как подобрать антибиотик?
Если это ложный анализ, то в чем причина симптоматики?
Или все эти необильные пописы и чихи вообще могут быть нормой?
Или она уже переболела ринотрахеитом, и все что мы имеем - это последствия?
"Герпесвирус является самой частой причиной хронических конъюнктивитов и ринитов у кошек. ПОСЛЕ инфекции у маленьких котят возможны спайки конъюнктивы, вследствие чего возникает избыточное слезотечение, кератит и сухой кератоконъюнктивит. Ринотрахеит может осложняться бронхитами и пневмониями."
В очередном очном приеме врача нет никакого смысла. Были трижды у разных, в том числе у вас, при осмотре никаких новых вещей не вскрывается.
Анализы сдали на ринотрахеит, микоплазму, хламидии, кальцевироз. Ринотрахеит единственный положительный из перечисленного. Врач-терапевт назначил Сумамед (7 дней) и капли Тобрекс. Врач-офтальмолог высшей категории сказал, что не видит у котенка проявлений герпевирусной инфекции и анализ врет, с глазами у котенка эпифора, и что вообще прописанные терапевтом препараты не действуют на герпевирусную инфекцию (ринотрахеит), а действуют на хламилии и микоплазмы (а они у нас отрицательны по анализам). 4-й день даю Сумамед, даю Л-лизин и закапываю Тобрекс - результата дейсвительно ноль вообще, - обычно если антибиотик подходит, то минимальный результат есть почти сразу. Не хочу дальше бестолку травить котенка.
Помогите: ЧТО может быть сопутствующим возбудителем ринотрахеита, кроме того, на что мы сдали. Как подобрать антибиотик?
Если это ложный анализ, то в чем причина симптоматики?
Или все эти необильные пописы и чихи вообще могут быть нормой?
Или она уже переболела ринотрахеитом, и все что мы имеем - это последствия?
"Герпесвирус является самой частой причиной хронических конъюнктивитов и ринитов у кошек. ПОСЛЕ инфекции у маленьких котят возможны спайки конъюнктивы, вследствие чего возникает избыточное слезотечение, кератит и сухой кератоконъюнктивит. Ринотрахеит может осложняться бронхитами и пневмониями."
В очередном очном приеме врача нет никакого смысла. Были трижды у разных, в том числе у вас, при осмотре никаких новых вещей не вскрывается.
23 октября 2012, 23:27
Добрый день! Для того, чтобы разобраться в ситуации, распишите подробно:
1. Возраст котенка.
2. Как он к Вам попал.
3. Привит ли котенок?
4. С какого времени котенок живет у Вас.
Я не врач, но пока, не соглашусь с мнением второго врача. Для носительства герпесвируса яркое проявление клинических симптомов не характерно. Как раз, может присутствовать единственный симптом: почихивание, может быть так же, избыточное выделение из глаз. При вирусоносительстве (почихивании) нет необходимости в антибиотиках. Можно было порекомендовать вакцинацию, если котенок, не привит. Это не избавит котенка от вирусоносительства, но проявление клинических симптомов может не быть. Иммуностимуляторы (ронколейкин, полиферрин, фоспренил) можно было бы проколоть (я б проколола), но нет 100% гарантии, что симптомы исчезнут. У котят несовершенная иммунная система, он должен "перерасти" болезнь, тогда может герпесвирус "уйдет" в клетку и котенок будут внешне здоровым. НО при стрессовой ситуации может быть обострение, т.е. начаться выделение вируса. Как Вы поняли, вирус герпеса никуда не уходит и остается в организме кошки на всю жизнь. НЕт смысла еще раз пересдавать ПЦР на герпесвирус. Так как, при носительстве, его надо ловить, сегодня он есть (выделяется), завтра нет.
1. Возраст котенка.
2. Как он к Вам попал.
3. Привит ли котенок?
4. С какого времени котенок живет у Вас.
Я не врач, но пока, не соглашусь с мнением второго врача. Для носительства герпесвируса яркое проявление клинических симптомов не характерно. Как раз, может присутствовать единственный симптом: почихивание, может быть так же, избыточное выделение из глаз. При вирусоносительстве (почихивании) нет необходимости в антибиотиках. Можно было порекомендовать вакцинацию, если котенок, не привит. Это не избавит котенка от вирусоносительства, но проявление клинических симптомов может не быть. Иммуностимуляторы (ронколейкин, полиферрин, фоспренил) можно было бы проколоть (я б проколола), но нет 100% гарантии, что симптомы исчезнут. У котят несовершенная иммунная система, он должен "перерасти" болезнь, тогда может герпесвирус "уйдет" в клетку и котенок будут внешне здоровым. НО при стрессовой ситуации может быть обострение, т.е. начаться выделение вируса. Как Вы поняли, вирус герпеса никуда не уходит и остается в организме кошки на всю жизнь. НЕт смысла еще раз пересдавать ПЦР на герпесвирус. Так как, при носительстве, его надо ловить, сегодня он есть (выделяется), завтра нет.
25 октября 2012, 12:01
Относительно пописов.
Необходимо сдать мочу на анализ. Возможен воспалительный процесс в мочевыводящих путях. Обязательно! Не запускайте. К тому же , герпесвирус провоцирует возникновение воспалительного процесса в почках и мочевыводящей системе. При наличии воспаления, нужна антибиотикотерапия.
И вот еще: если история болезни котенка не известна, то сделайте еще рентген органов грудной клетки, эхо сердца, тем более, котенок дышит открытым ртом.
Необходимо сдать мочу на анализ. Возможен воспалительный процесс в мочевыводящих путях. Обязательно! Не запускайте. К тому же , герпесвирус провоцирует возникновение воспалительного процесса в почках и мочевыводящей системе. При наличии воспаления, нужна антибиотикотерапия.
И вот еще: если история болезни котенка не известна, то сделайте еще рентген органов грудной клетки, эхо сердца, тем более, котенок дышит открытым ртом.
25 октября 2012, 12:03
sne-sne:
Ринотрахеит единственный положительный из перечисленного. Врач-терапевт назначил Сумамед (7 дней) и капли Тобрекс. Врач-офтальмолог высшей категории сказал, что не видит у котенка проявлений герпевирусной инфекции и анализ врет, с глазами у котенка эпифора, и что вообще прописанные терапевтом препараты не действуют на герпевирусную инфекцию (ринотрахеит), а действуют на хламилии и микоплазмы (а они у нас отрицательны по анализам).
Ринотрахеит единственный положительный из перечисленного. Врач-терапевт назначил Сумамед (7 дней) и капли Тобрекс. Врач-офтальмолог высшей категории сказал, что не видит у котенка проявлений герпевирусной инфекции и анализ врет, с глазами у котенка эпифора, и что вообще прописанные терапевтом препараты не действуют на герпевирусную инфекцию (ринотрахеит), а действуют на хламилии и микоплазмы (а они у нас отрицательны по анализам).
Не понятно, как врач высшей категории такое мог сказать? Действительно, сумамед и тобрекс НЕ действуют на герпесвирус, как и все антибиотики не действуют на вирусы вообще. Очень мало препаратов убивают вирусы , только противовирусные, и то не все эффективны. Антибиотики при вирусных заболеваниях назначаются ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ бактериальных осложнений, так как вирусы "сажают" иммунитет, внедряясь в клетку, слущивают эпителий, клеточную стенку и она (клетка) становится восприимчивой к бактериальной инфекции. Другое дело, в данном случае, имею ввиду вирусоносительство, антибиотик, скорее всего, не показан. Но дыхание открытым ртом и пописы маленькими порциями настораживают.
25 октября 2012, 12:15
я бы рекомендовала сделать рентген грудной клетки, исключить пневмонию, а также узи брюшной и исключить цистит мочевого пузыря, мочекаменную болезнь. по поводу глаз проконсультируйтесь с офтальмологом.
25 октября 2012, 14:45
Лидия, хорошо, сделаем.
У офтальмолога мы были - я писала что он сказал. У вас были в клинике.
Чипик, спасибо за полезные ответы. Ронколейкин я уже собралась колоть,да.
А что теперь выходить - когда кошка вырастет, она будет рожать нездоровых котят?
Я не стала уточнять возраст и тд, потому что это не первая моя тема и в данном случае эти данные не меняют ответ. Котенку сейчас почти 3 мес. Он у нас живет болше 1,5 мес. Симптомы были сначала, как мы взяли. Взяли из дома (просто живут у людей кот и кошка, кошка рожает). Не привит.
У офтальмолога мы были - я писала что он сказал. У вас были в клинике.
Чипик, спасибо за полезные ответы. Ронколейкин я уже собралась колоть,да.
А что теперь выходить - когда кошка вырастет, она будет рожать нездоровых котят?
Я не стала уточнять возраст и тд, потому что это не первая моя тема и в данном случае эти данные не меняют ответ. Котенку сейчас почти 3 мес. Он у нас живет болше 1,5 мес. Симптомы были сначала, как мы взяли. Взяли из дома (просто живут у людей кот и кошка, кошка рожает). Не привит.
26 октября 2012, 00:16
К изначально назначенному лечению я бы прибавила витамины и иммуностимуляторы. Антибиотик зря бросили, пролечитесь как положено до конца иначе перейдет в хронь, уж не единожды я сама попадала в такие ситуации, ну не лечится рино никак без атб хоть стреляйся, вроде лучше а потом опять рецидив. При ринотрахеите почти все дышут открытым ротиком и хрюкают и этот период продолжается неделю не меньше, даже при самом адекватном лечении. Следите за температурой и аппетитом котенка. Кстати какая сейчас температура?
26 октября 2012, 01:18
я не бросила...все-таки доведу до конца. всего 3 дня осталось.
Температуру померить у этого котенка ПРАВДА невозможно. Даже если втроем держать. Но судя по всему - нормальная.
Температуру померить у этого котенка ПРАВДА невозможно. Даже если втроем держать. Но судя по всему - нормальная.
26 октября 2012, 11:35
sne-sne:
А что теперь выходить - когда кошка вырастет, она будет рожать нездоровых котят?
А что теперь выходить - когда кошка вырастет, она будет рожать нездоровых котят?
Да, у кошки-вирусоносителя , скорее всего, котята тоже будут вирусоносителями. Первое время после рождения,котята находятся под прикрытием материнских антител, позже на вирус начнут вырабатываться свои антитела. Вот поэтому, у Вашего котенка не было острого периода ринотрахеита, а все ограничилось почихиванием. Я бы посоветовала сделать рентген, оценить состояние легких, герпесвирус коварен. Позже котенка можно привить, предварительно обследовав на ХВИ, в том числе коронавирус. В этом случае клинически котенок не будет проявлять симптомов.
Относительно антибиотика, думайте сами, можно, конечно, пролечить, но острого состояния у Вашего котенка нет. Антибиотик лучше давать котенку в комплексе с ронколейкином.
Я у 6-месячного котенка острую форму ринотрахеита вылечила антибиотиком сумамед + полиферрин за 6 дней. У котенка был сильный кашель, глазки были чистыми. Герепесвирус определили ПЦР диагностикой.
PS Какой стул у котенка?
26 октября 2012, 21:48
Втроем держать и не надо. Котенка надо просто спеленать в одеяло и померить. Нету - это не значит что нормальная, она может быть и пониженная, что не менее опасно.
29 октября 2012, 04:01
Чипик, то есть эээ...моей кошке нельзя рожать? т.к. люди будут брать больных котят? ээ...но я хотела чтобы она рожала...
Пролечились сумамедом 7 дней, тобрекс капали 8 дней, трижды Ронколейкин проколола, Л-лизин принимаем 30 дней (еще долго принимать).
Глаза стали гораздо лучше, чихи меньше. То есть ПОЧТИ нет симптомов теперь. Но на сколько эффект сохранится?
Стул - то нормальный, то запор, то понос, но это связано с ее капризами в питании. Ничего критичного нет, подстраиваюсь под нее.
Муррена, ее пеленали и держали при этом - не помогает.
Пролечились сумамедом 7 дней, тобрекс капали 8 дней, трижды Ронколейкин проколола, Л-лизин принимаем 30 дней (еще долго принимать).
Глаза стали гораздо лучше, чихи меньше. То есть ПОЧТИ нет симптомов теперь. Но на сколько эффект сохранится?
Стул - то нормальный, то запор, то понос, но это связано с ее капризами в питании. Ничего критичного нет, подстраиваюсь под нее.
Муррена, ее пеленали и держали при этом - не помогает.
31 октября 2012, 12:17
У моего британчика - подобрашки тоже в 2,5 мес. были только чихи и более ничего. Но зато после контакта с ним заболели герпесвирусом мои 2 взрослых кота. Так же типичной классической картины ринотрахеита с повышенной температурой и истечением из глаз и носа не было. Видимо штамм был какой то нестандартный, у меня есть подозрение, что это слабый вакцинальный штамм. Хоть и пишут произодители живых вакцин, что благодаря высокой генетической стабильности FHV-1 (вирус герпеса) и отсутствию распространения вакцинного вируса, в отличие от кальцивируса, риск реверсии (возврата) вирулентности (патогенности) нивелирован. Тем не менее, у меня позже подобной формой ринотрахеита переболели в общей сложности 9 кошек. И во всех случаях методом ПЦР определили герпесвирус. Так, что я почти уверена, при слабом иммунном ответе и отсутствии должной подготовки кошек к вакцинированию ( а это у нас сплошь и рядом), вакцинация живыми вакцинами, приводит к тому, что вакцинированное животное в первое время после вакцинации выделяет вирус в окружающую среду, что может вызвать реакцию других кошек на вирус в виде слабых, не типичных, симптомов ринотрахеита. Но я могу ошибаться, я не вирусолог, просто иначе проявление таких нетипичных симптомов ринотрахеита у своих кошек объяснить не могу.
В Вашем случае котенок породистый. Узнайте прививались ли родители котенка ,кошка или кот, живыми вакцинами? Если ВЫ котенка пролечили и других настораживающих симптомов , кроме почихивания, нет, я б посоветовала более ничего делать. У моего британчика, кстати, чихи сами прошли, спустя месяц после появления. Если чихи не пройдут, через месяц можете для подстраховки еще раз сдать ПЦР на герпесвирус, может причина чихов в другом.
Относительно котят. 80% кошек остаются вирусоносителями, остается надежда на оставшиеся 20%
PS Я не врач. Если вет.врач выскажет свое понимание проблемы, тоже буду признательна за консультацию.
В Вашем случае котенок породистый. Узнайте прививались ли родители котенка ,кошка или кот, живыми вакцинами? Если ВЫ котенка пролечили и других настораживающих симптомов , кроме почихивания, нет, я б посоветовала более ничего делать. У моего британчика, кстати, чихи сами прошли, спустя месяц после появления. Если чихи не пройдут, через месяц можете для подстраховки еще раз сдать ПЦР на герпесвирус, может причина чихов в другом.
Относительно котят. 80% кошек остаются вирусоносителями, остается надежда на оставшиеся 20%
PS Я не врач. Если вет.врач выскажет свое понимание проблемы, тоже буду признательна за консультацию.
31 октября 2012, 13:58
Ясно, спасибо за ответ 
Мы болеем уже более двух месяцев и со временем становилось хуже, а не лучше (без лечения).
Чихи у нее всегда были не страшные: 2-4 раза в день.
Но вот обильность слезоточения...вся морда желто-коричневая постоянно
Сейчас нормально более-менее (после лечения), но я прям ЧУВСТВУЮ, что это временный эффект от Тобрекса и пр.
Меня больше всего волнуют еще ее пописы по чуть-чуть. Не могу сказать, что они учащенные, но они НАСТОЛЬКО по чуть-чуть..явно не нормально писать по несколько капель.
Я это всем врачам говорила: они как-то не среагировали (типа "маленькая совсем, врядли мкб и цистит" - ну и значит все ок)
Я еще схожу на узи и тп. Попозже, деньги как будут.
Мы болеем уже более двух месяцев и со временем становилось хуже, а не лучше (без лечения).
Чихи у нее всегда были не страшные: 2-4 раза в день.
Но вот обильность слезоточения...вся морда желто-коричневая постоянно
Сейчас нормально более-менее (после лечения), но я прям ЧУВСТВУЮ, что это временный эффект от Тобрекса и пр.
Меня больше всего волнуют еще ее пописы по чуть-чуть. Не могу сказать, что они учащенные, но они НАСТОЛЬКО по чуть-чуть..явно не нормально писать по несколько капель.
Я это всем врачам говорила: они как-то не среагировали (типа "маленькая совсем, врядли мкб и цистит" - ну и значит все ок)
Я еще схожу на узи и тп. Попозже, деньги как будут.
31 октября 2012, 15:38
Да, на УЗИ сходите, есть наследственные болезни почек у персов. Но мочу все таки желательно собрать и свежей сдать на анализ. А выделения из глаз, может это действительно эпифора? что, кстати, тоже характерно для персов. Но эпифора может быть и патологической : http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=208
Если сомневаетесь, можно еще раз показать котенка врачу-офтальмологу, в Зоовете хороший врач офтальмолог или можно в Беланте, врач Черноусова Ирина Викторовна
т. 8-903-619-51-18, принимает там по сбб. и вскр. НО, т.к. котенок не привит, лучше не таскать ее по клиникам, кроха еще, а сейчас сезон вирусных заболеваний.
Вы бы фото котенка выложили, посмотреть хоть насколько сильное слезотечение.
Если сомневаетесь, можно еще раз показать котенка врачу-офтальмологу, в Зоовете хороший врач офтальмолог или можно в Беланте, врач Черноусова Ирина Викторовна
т. 8-903-619-51-18, принимает там по сбб. и вскр. НО, т.к. котенок не привит, лучше не таскать ее по клиникам, кроха еще, а сейчас сезон вирусных заболеваний.
Вы бы фото котенка выложили, посмотреть хоть насколько сильное слезотечение.
31 октября 2012, 16:14
Я была у Константиновского в Зоовете, он и сказал, что эпифора. Причина не звестна, после 8 мес приходить сказал.
Фото раньше выкладывала: http://www.zoovet.ru/forum_foto/s694004.jpg
Сейчас лучше на много, но лечение только-только закончилось, и уже заново начинается слегка...
Но эпифора не объясняет пописы, чихи и т.п.
Не представляю, как сдать мочу...Она же ходит в наполнитель...
Я склоняюсь уже к тому, что раз котенок нормально себя чувствует, то и не надо его лечить, тем более лечение, мягко говоря, не полезное...
Фото раньше выкладывала: http://www.zoovet.ru/forum_foto/s694004.jpg
Сейчас лучше на много, но лечение только-только закончилось, и уже заново начинается слегка...
Но эпифора не объясняет пописы, чихи и т.п.
Не представляю, как сдать мочу...Она же ходит в наполнитель...
Я склоняюсь уже к тому, что раз котенок нормально себя чувствует, то и не надо его лечить, тем более лечение, мягко говоря, не полезное...
31 октября 2012, 22:32
Относительно эпифоры, да, согласна, оставьте все пока, как есть.
Мочу можно собрать в специальный наполнитель для сбора мочи с пипеткой для забора и пробиркой. Сыпете его вместо обычного наполнителя в лоточек и ждете. Продается в ветеринарных аптеках, зоомагазинах.
вот , как он выглядит http://www.vipkorma.ru/nabor-dlya-sbora-analiza-mo-i-u-koshek-s-napolnitelem-1sht.html
Мочу можно собрать в специальный наполнитель для сбора мочи с пипеткой для забора и пробиркой. Сыпете его вместо обычного наполнителя в лоточек и ждете. Продается в ветеринарных аптеках, зоомагазинах.
вот , как он выглядит http://www.vipkorma.ru/nabor-dlya-sbora-analiza-mo-i-u-koshek-s-napolnitelem-1sht.html
01 ноября 2012, 16:42
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!