срочно нужен совет, продолжать ли делать капельницы коту? ему стало хуже!!!
срочно нужен совет, продолжать ли делать капельницы коту? ему стало хуже!!!
кот, не кастрирован, 11 лет, домашний (с другими животными не контактировал), никогда не глистогонили.
Перестал есть, не ел около 3х дней, пожелтел. Обратились в ветклинику 02.05.17, сделали узи брюшной полости и анализы крови (биохимию и общий)и анализ крови повторный от 19.05 прикрплю сканы. Капельницу врачь делать не решилась с нашими анализами, назначила лечение: рингера-локка 8млл+витамины по 0,5 Б12 и аскорбинку 1 р/день; Ампициллин с новокаином 2 р/день 1,5 млл, гемобаланс 2 р/нед, ипакетине, бутадион и дибикор. через 10 дней коту стало лучше, сходили на прием к врачу и после больницы кот снова отказался от еды, ему стало хуже. Да еще врач встретила нас словами "а, что он у вас не сдох что-ли?", мы расстроились и пошли искать другого врача. Другой врач сразу предложила кота прокапать, после первой капельницы он стал активным, сам поел 2 раза, сам пил, после второй его весь день рвало, в основном желчью, после третьей кот не встает, вялый, врач сказала, что у него анемия. Выписала кроме капельницы (состав:физ расствор или рингера локка + травматин+пантарен+пиарсин+В12+ацилон+дерцинал+гептрал /прочитала как смогла/) кантарен, лиарсин,коверталацилор, со второй капельницы добавила цитохром, с третей цифатоксин.за эти 17 дней кот стал легче на 700 грамм.повторные анализы крови тоже напишу ниже. мы нашли кто смог ставить нам уколы, получилось сколько людей - столько мнений((( одна говорит, что рингера локка подкожно как слону припарка, другая говорит, что эта выписала одну гомеопатию, все бесполезно((мы вообще запутались не знаем чему верить все только критикуют что и для чего нам прописали(( ЧТО ДЕЛАТЬ!!! ЧЕМ ПОМОЧЬ КОТИКУ НАШЕМУ!!!!
Перестал есть, не ел около 3х дней, пожелтел. Обратились в ветклинику 02.05.17, сделали узи брюшной полости и анализы крови (биохимию и общий)и анализ крови повторный от 19.05 прикрплю сканы. Капельницу врачь делать не решилась с нашими анализами, назначила лечение: рингера-локка 8млл+витамины по 0,5 Б12 и аскорбинку 1 р/день; Ампициллин с новокаином 2 р/день 1,5 млл, гемобаланс 2 р/нед, ипакетине, бутадион и дибикор. через 10 дней коту стало лучше, сходили на прием к врачу и после больницы кот снова отказался от еды, ему стало хуже. Да еще врач встретила нас словами "а, что он у вас не сдох что-ли?", мы расстроились и пошли искать другого врача. Другой врач сразу предложила кота прокапать, после первой капельницы он стал активным, сам поел 2 раза, сам пил, после второй его весь день рвало, в основном желчью, после третьей кот не встает, вялый, врач сказала, что у него анемия. Выписала кроме капельницы (состав:физ расствор или рингера локка + травматин+пантарен+пиарсин+В12+ацилон+дерцинал+гептрал /прочитала как смогла/) кантарен, лиарсин,коверталацилор, со второй капельницы добавила цитохром, с третей цифатоксин.за эти 17 дней кот стал легче на 700 грамм.повторные анализы крови тоже напишу ниже. мы нашли кто смог ставить нам уколы, получилось сколько людей - столько мнений((( одна говорит, что рингера локка подкожно как слону припарка, другая говорит, что эта выписала одну гомеопатию, все бесполезно((мы вообще запутались не знаем чему верить все только критикуют что и для чего нам прописали(( ЧТО ДЕЛАТЬ!!! ЧЕМ ПОМОЧЬ КОТИКУ НАШЕМУ!!!!
20 мая 2017, 21:31
Насколько я понимаю (я не врач) У вас проблемы с почками ( повышены и сильно креатинин, фосфор и мочевина. А ещё ГГТ - повышен в 2 раза, это проблемы с желчевыводящими путями (возможно и пожелтел поэтому).
Что врач вам говорит? Однозначно капельницы надо делать. И обязательно лекарства. Ждите ответа профессионала, если сомневаетесь в назначениях врача.
Что врач вам говорит? Однозначно капельницы надо делать. И обязательно лекарства. Ждите ответа профессионала, если сомневаетесь в назначениях врача.
20 мая 2017, 22:33
дак в том и дело, что врачи говорят прямопротивоположные вещи(( не знаем ставить дальше капельницы или нет, коту то все хуже и хуже(((
20 мая 2017, 22:42
Почему-то у меня в первый раз полностью не открылся ваш пост. Или вы дописали. В принципе ответили на мой вопрос. У вас ещё и СОЭ повышен, идёт какое-то воспаление.
Первый врач просто чудо, ему бы на скотобойне работать. Вот не нашёл своего призвания человек! Капельницы так или иначе надо делать, трудно делать внутривенные ездить, значит надо делать дома подкожные. Только через капельные системы, шприцем много не вольёшь.
У нас кот тоже с нефрофиброзом. Делаю эти самые капельницы подкожные каждый день, так велел врач. Рингером, по 60 мл. Последний раз анализы сдавали в январе, всё было хорошо, сказал всё равно делать. У вас ещё и желчный пузырь. И да, вам там много бестолковой гомеопатии назначили, ждите знатоков или врача, хотя они не сразу отвечают: всё же на работе. Что-то вам да посоветуют.
Вообще все врачи говорят, если кот не ест или у него постоянный понос - это почти 100% капельница. При поносе идёт резкое обезвоживание организма, что бьёт по всем органам. А если не ест, да ещё и в туалет не ходит, то это интоксикация. И здесь капельницы обязательны. Слышала только при анемии есть противопоказания.
Первый врач просто чудо, ему бы на скотобойне работать. Вот не нашёл своего призвания человек! Капельницы так или иначе надо делать, трудно делать внутривенные ездить, значит надо делать дома подкожные. Только через капельные системы, шприцем много не вольёшь.
У нас кот тоже с нефрофиброзом. Делаю эти самые капельницы подкожные каждый день, так велел врач. Рингером, по 60 мл. Последний раз анализы сдавали в январе, всё было хорошо, сказал всё равно делать. У вас ещё и желчный пузырь. И да, вам там много бестолковой гомеопатии назначили, ждите знатоков или врача, хотя они не сразу отвечают: всё же на работе. Что-то вам да посоветуют.
Вообще все врачи говорят, если кот не ест или у него постоянный понос - это почти 100% капельница. При поносе идёт резкое обезвоживание организма, что бьёт по всем органам. А если не ест, да ещё и в туалет не ходит, то это интоксикация. И здесь капельницы обязательны. Слышала только при анемии есть противопоказания.
20 мая 2017, 22:42
меня еще беспокоят изменения в анализах, где было норма - там стало много, где было много - там меньше нормы стало...
20 мая 2017, 22:44
а с почками у нас видимо давно проблемы. но вся беда из-за корма. подумали, что старенький стал, надо ему корм помягче дать, и дали для котят, вот у него фосфор и зашкалил(( щас даем специальный для больных почек, но вторая врач сказала что не для больных почек надо, а для больной печени...
20 мая 2017, 22:48
Ой, забыла как это явление называется. Сначало животное заболевает с почками, а потом не выдерживает печень. Вторичный гепатоз что-ли. Я не врач, поэтому могу наврать. Поняла только одно, что печень часто страдает из-за основного заболевания. Но лечить надо и почки и печень, это точно.
Немножно расшифрую ваши назначения, поскольку и нам кое-что назначали. Ампицилин - это антибиотик, точно у вас воспаление. Ипакетине - это биологическая добавка с хитозаном, который связывает в организме фосфор. Вот травматин, Кантарен, лиарсин - это и есть гомеопатия.
Печень мы лечили Гепатоджектом ( у нас тоже печень "полетела"). Этот препарат хвалят, правда он дорогой. Но, у вас - желчный пузырь. Тут надо несколько другое лекарство.
А изменение в анализах... Но, вы же капали капельницы. И лекарства давали. Конечно, анализы будут меняться. Читала тут при ХПН, некоторые делали анализы крови котам через день, чтобы довести его до стабильного состояния.
Немножно расшифрую ваши назначения, поскольку и нам кое-что назначали. Ампицилин - это антибиотик, точно у вас воспаление. Ипакетине - это биологическая добавка с хитозаном, который связывает в организме фосфор. Вот травматин, Кантарен, лиарсин - это и есть гомеопатия.
Печень мы лечили Гепатоджектом ( у нас тоже печень "полетела"). Этот препарат хвалят, правда он дорогой. Но, у вас - желчный пузырь. Тут надо несколько другое лекарство.
А изменение в анализах... Но, вы же капали капельницы. И лекарства давали. Конечно, анализы будут меняться. Читала тут при ХПН, некоторые делали анализы крови котам через день, чтобы довести его до стабильного состояния.
20 мая 2017, 22:53
света520:
а с почками у нас видимо давно проблемы. но вся беда из-за корма. подумали, что старенький стал, надо ему корм помягче дать, и дали для котят, вот у него фосфор и зашкалил(( щас даем специальный для больных почек, но вторая врач сказала что не для больных почек надо, а для больной печени...
а с почками у нас видимо давно проблемы. но вся беда из-за корма. подумали, что старенький стал, надо ему корм помягче дать, и дали для котят, вот у него фосфор и зашкалил(( щас даем специальный для больных почек, но вторая врач сказала что не для больных почек надо, а для больной печени...
Кот не молодой,поэтому в таком возрасте не редкость дисфункции почек.
А про печень тоже врач прав,потому что у вашего кота растет билирубин.
Конечно капельницы нужны.
Диеты при заболеваниях печени, допустимо использовать корма для лечения почечной недостаточности.
20 мая 2017, 23:11
У вас полностью нарушена хронология событий, и по анализам не возможно понять, какой был первый, какой второй?
1. От каких дат анализы?
2. Когда пожелтел кот?
3. Сколько по времени продолжалось лечение у первого врача и когда?
Или первый анализ, был 2 мая, когда пожелтел кот и ттам билирубин 13? Или 40? При 13 кот никак пожелтеть не мог...
Первый врач лечил. Второй вводит -воду+воду+воду+воду.
Мда, первый врач тоже чудо, не обратила внимание на дибикор и бутадион.
Смените клинику и будет коту счастье. На Ветдоктор может быть?
1. От каких дат анализы?
2. Когда пожелтел кот?
3. Сколько по времени продолжалось лечение у первого врача и когда?
Или первый анализ, был 2 мая, когда пожелтел кот и ттам билирубин 13? Или 40? При 13 кот никак пожелтеть не мог...
Первый врач лечил. Второй вводит -воду+воду+воду+воду.
Мда, первый врач тоже чудо, не обратила внимание на дибикор и бутадион.
Смените клинику и будет коту счастье. На Ветдоктор может быть?
21 мая 2017, 16:45
первый анализ, где билирубин 13, кот оранжевого цвета
с 2 по 13 мая лечение было следующее: 1) ринтера локка+ В12+аскорбинка - подкожно 1 р/день
2) рингера локка+рибоксин 1 р/день вечером подкожно
3)гемобаланс 2 р/нед. по 0,3 млл вн.мыш
4) ампициллин 2 р/день вн./мыш
5) кипетине 2 р/день по инструкции
6) бутадион 1/4 таб. 1 р/день
7) дибикор 1/2 таб. 2 р/день
13 коту было уже хорошо, он сам ел, желтизна проходила, был активный. нужно было идти на прием к ветеринару
просидели в клинике больше 3х часов, еще час она нас принимала. с какими словами она нас встретила, я уже писала. лечение назанчено было такое: гемобаланс продолжать.
2) рибоксин давать в таблетках 1/2 2-3 раза/день,
3)рингера локка по 10 кубиков в холку 2 р/нед.
4) ипатекине продолжать 1 р/день
5)ампициллин доделать до 10 дней
6) вентер
7) споровит
8) форти-флора
после того, как пришли домой все и началось, кот отказался есть и пить, стал грустный и вялый. Нам посоветовали другого врача, сказали что она специализируется как раз на проблемах почек и печени.
второй анализ крови у кота взяли перед первой капельницей, состав капельницы и другие назначения я писала выше.
проблема то в том, что кот с каждым разом все хуже себя чувствует, сегодня не пошли на капельницу и не стали ничего ставить. покормили и попоили принудительно, одна радость - в туалет по маленькому он сходил, но пытается прятаться в темные места
с 2 по 13 мая лечение было следующее: 1) ринтера локка+ В12+аскорбинка - подкожно 1 р/день
2) рингера локка+рибоксин 1 р/день вечером подкожно
3)гемобаланс 2 р/нед. по 0,3 млл вн.мыш
4) ампициллин 2 р/день вн./мыш
5) кипетине 2 р/день по инструкции
6) бутадион 1/4 таб. 1 р/день
7) дибикор 1/2 таб. 2 р/день
13 коту было уже хорошо, он сам ел, желтизна проходила, был активный. нужно было идти на прием к ветеринару
просидели в клинике больше 3х часов, еще час она нас принимала. с какими словами она нас встретила, я уже писала. лечение назанчено было такое: гемобаланс продолжать.
2) рибоксин давать в таблетках 1/2 2-3 раза/день,
3)рингера локка по 10 кубиков в холку 2 р/нед.
4) ипатекине продолжать 1 р/день
5)ампициллин доделать до 10 дней
6) вентер
7) споровит
8) форти-флора
после того, как пришли домой все и началось, кот отказался есть и пить, стал грустный и вялый. Нам посоветовали другого врача, сказали что она специализируется как раз на проблемах почек и печени.
второй анализ крови у кота взяли перед первой капельницей, состав капельницы и другие назначения я писала выше.
проблема то в том, что кот с каждым разом все хуже себя чувствует, сегодня не пошли на капельницу и не стали ничего ставить. покормили и попоили принудительно, одна радость - в туалет по маленькому он сходил, но пытается прятаться в темные места
21 мая 2017, 18:28
То есть 11 дней вы ходили на капельницы, и на 11 день врач вдруг удивилась, что кот не сдох? Слабо верится.
И потом, при уровне билирубина 13 -никто пожелтеть не может. Это в принципе норма. А порог, при котором кожа может пожелтеть (а может и не пожелтеть), выше 30.
Неужели никого это не смутило? Ни врача, ни второго, ни вас? Билирубин от 19 мая, уже мог дать легкое окрашивание, да и то не всегда, эти цифры выше 100 могут быть, когда желтеют.
Ну первый врач все-же лечение проводил, больше на креатинин направлено было, а второй -это шарлатан полный.
Вам надо диагностику расширить - анализ мочи сделать, проверить кота на гемобартенеллез (ПЦР МЕТОД), на хронические вирусные (лейкемия и иммунодефицит кошек). Снова контроль крови - у вас непонятные скачки креа, что с билирубином сейчас, что с красной кровью, ретикулоцитами. Красная кровь в последнем анализе сильно пострадала.
Надо провести дифференциальный диагноз между: ХПН, гепатопатией-триадитом, гемолизом (на фоне чего?).
И главное уйти от этих врачей.
И торопитесь, красная кровь (гематокрит, эритроциты и гемоглобин) уже очень плохие. ОАК сдавайте строго с ретикулоцитами (прямо говорите об этом). Все делать надо очень срочно. Состояние кота ухудшается, так как не проводится лечение. Подкожные капельницы с В12 на период обследования можете оставить. Очень хорошо бы в биохимии железо посмотреть.
Прямо срочно. Может требуется антибиотик, определенной
группы, может требуется коррекция анемии более агрессивно.
Клиника Ветдоктор с такими случаями справиться должны.
И потом, при уровне билирубина 13 -никто пожелтеть не может. Это в принципе норма. А порог, при котором кожа может пожелтеть (а может и не пожелтеть), выше 30.
Неужели никого это не смутило? Ни врача, ни второго, ни вас? Билирубин от 19 мая, уже мог дать легкое окрашивание, да и то не всегда, эти цифры выше 100 могут быть, когда желтеют.
Ну первый врач все-же лечение проводил, больше на креатинин направлено было, а второй -это шарлатан полный.
Вам надо диагностику расширить - анализ мочи сделать, проверить кота на гемобартенеллез (ПЦР МЕТОД), на хронические вирусные (лейкемия и иммунодефицит кошек). Снова контроль крови - у вас непонятные скачки креа, что с билирубином сейчас, что с красной кровью, ретикулоцитами. Красная кровь в последнем анализе сильно пострадала.
Надо провести дифференциальный диагноз между: ХПН, гепатопатией-триадитом, гемолизом (на фоне чего?).
И главное уйти от этих врачей.
И торопитесь, красная кровь (гематокрит, эритроциты и гемоглобин) уже очень плохие. ОАК сдавайте строго с ретикулоцитами (прямо говорите об этом). Все делать надо очень срочно. Состояние кота ухудшается, так как не проводится лечение. Подкожные капельницы с В12 на период обследования можете оставить. Очень хорошо бы в биохимии железо посмотреть.
Прямо срочно. Может требуется антибиотик, определенной
группы, может требуется коррекция анемии более агрессивно.
Клиника Ветдоктор с такими случаями справиться должны.
21 мая 2017, 18:49
Кот имеет выход на улицу и контакт с другими кошками. Замечали ли вы блох, или зуд у кота?
21 мая 2017, 18:53
нет, 11 дней нам капельницы не ставили, из-за недостаточности почек и креатинина, капельницы нам ставить стали, когда врача поменяли. после первой кот повеселел, после второй весь день блевал, после третьей лег и не встает даже на горшок(( кот домашний, с другими животными контакта никогда не имел
21 мая 2017, 19:14
Если за 11 лет контакта с другими кошками не было, то ВИК и ВЛК сомнительны, можно не проверять. Значит отдифференцировать ХПН и триадит-гепатоз, и гемолиз на фоне гемобартонеллы. Но желчестаз у кота есть, урсофальк можно было бы и сразу принимать + понять причину анемии, и что за скачок (или постоянный фон) по креатинину. Первый анализ биохимия - явно был не корректен, и сейчас даже не понятно снизился билирубин или вырос.. а кот то уже не желтый?
Вам в новой клинике -ОАК с ретикулоцитами, и развернутая биохимия с альбумином, фосфором, калием и все остальное. ОАМ(больше для опровержения или подтверждения ХПН), и хороший доктор.
Вам в новой клинике -ОАК с ретикулоцитами, и развернутая биохимия с альбумином, фосфором, калием и все остальное. ОАМ(больше для опровержения или подтверждения ХПН), и хороший доктор.
21 мая 2017, 19:36
Здравствуйте. По поводу анализов крови, Вам следует обязательно пересдать их, так как есть определенные несостыковки по показателям крови, а также во втором результате отсутствуют единицы измерения и нормы для вида животного, так как нормы по различным лабораториям могут отличаться.
У кота на УЗИ присутствовало небольшое количество свободное жидкости между долями печени, что указывает на воспалительный процесс в данном органе (также следует переделать УЗИ).
Также есть тенденция к анемии (поэтому важно пересмотреть развернутый анализ крови + ретикулоциты, чтобы оценить регенерацию и способность красного костного мозга вырабатывать новые кровяные тельца).
Скорее всего питомцу понадобиться препарат эпокрин (100 ЕД на кг 1 раз через день - но его применение следует учитывать по результатам ОКА + ретикулоциты).
Если питомец не питается самостоятельно, то его можно выкармливать и поить насильно, а также при длительном отказе от корма ему показаны подкожные и/или внутривенные инфузии растворов электролитов.
У Вас анализы крови (биохимия в особенности ) сильно противоречат показатели друг другу и клинической картине вашего питомца, как только Вы переделаете анализы, пожалуйста создайте новую тему со ссылкой на данное обсуждение.
У кота на УЗИ присутствовало небольшое количество свободное жидкости между долями печени, что указывает на воспалительный процесс в данном органе (также следует переделать УЗИ).
Также есть тенденция к анемии (поэтому важно пересмотреть развернутый анализ крови + ретикулоциты, чтобы оценить регенерацию и способность красного костного мозга вырабатывать новые кровяные тельца).
Скорее всего питомцу понадобиться препарат эпокрин (100 ЕД на кг 1 раз через день - но его применение следует учитывать по результатам ОКА + ретикулоциты).
Если питомец не питается самостоятельно, то его можно выкармливать и поить насильно, а также при длительном отказе от корма ему показаны подкожные и/или внутривенные инфузии растворов электролитов.
У Вас анализы крови (биохимия в особенности ) сильно противоречат показатели друг другу и клинической картине вашего питомца, как только Вы переделаете анализы, пожалуйста создайте новую тему со ссылкой на данное обсуждение.
21 мая 2017, 19:56
спасибо, мы завтра идем сдавать кровь
22 мая 2017, 19:26
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!