Телмисартан на поздних стадиях ХБП
Телмисартан на поздних стадиях ХБП
Здравствуйте!
Кот 2.8 кг, беспородный, не привит, кастрирован.
В июне поставлена 3-я стадия ХБП. Мочевина - 27+, Креатинин - 350+. Назначено симптоматическое лечение (корм Ренал, инфузии Рингер-Локка 100 мл ежедневно).
В июле добавилась протеинурия, креатинин вырос до 450+. В лечение был добавлен Телмисартан.
В конце августа креатинин перевалил за 500.
Давление в клинике по измерениям с июня по август не превышало 170/100.
В сентябре у нас сменился врач, и она резко отменила Телмисартан, объясняя тем, что на поздних стадиях он крайне противопоказан, так как снижает СКФ и соответственно увеличивает азотемию. Заменили на Амлодипин 1/8 от 5 мг таблетки раз в день - поднялось давление до 200+/100+ - сбивается плохо. Сделали задачу два раза в день - слишком сильное снижение. В итоге увеличили дозу до 1/6 и задача один раз в сутки, но по ощущениям коту будто похуже стало, если оценивать общее состояние.
Вопрос:
1) Телмисартан действительно нельзя давать с 3-й стадии? Просто получается, что кот 2.5 месяца был на нем с учетом растущего креатинина, хотя давление было в норме. После отмены и перехода на Амлодипин начался какой-то ужас с давлением - постоянные скачки, но врач настаивает на своем.
2) Как обычно делают инфузии при ХБП и подтвержденной гипертензии? Ясно, что инфузии не делать нельзя, но вопрос, как снизить вред от них - делать после задачи Амлодипина через 1-2 часа, когда он начнет действовать?
Кот 2.8 кг, беспородный, не привит, кастрирован.
В июне поставлена 3-я стадия ХБП. Мочевина - 27+, Креатинин - 350+. Назначено симптоматическое лечение (корм Ренал, инфузии Рингер-Локка 100 мл ежедневно).
В июле добавилась протеинурия, креатинин вырос до 450+. В лечение был добавлен Телмисартан.
В конце августа креатинин перевалил за 500.
Давление в клинике по измерениям с июня по август не превышало 170/100.
В сентябре у нас сменился врач, и она резко отменила Телмисартан, объясняя тем, что на поздних стадиях он крайне противопоказан, так как снижает СКФ и соответственно увеличивает азотемию. Заменили на Амлодипин 1/8 от 5 мг таблетки раз в день - поднялось давление до 200+/100+ - сбивается плохо. Сделали задачу два раза в день - слишком сильное снижение. В итоге увеличили дозу до 1/6 и задача один раз в сутки, но по ощущениям коту будто похуже стало, если оценивать общее состояние.
Вопрос:
1) Телмисартан действительно нельзя давать с 3-й стадии? Просто получается, что кот 2.5 месяца был на нем с учетом растущего креатинина, хотя давление было в норме. После отмены и перехода на Амлодипин начался какой-то ужас с давлением - постоянные скачки, но врач настаивает на своем.
2) Как обычно делают инфузии при ХБП и подтвержденной гипертензии? Ясно, что инфузии не делать нельзя, но вопрос, как снизить вред от них - делать после задачи Амлодипина через 1-2 часа, когда он начнет действовать?
16 сентября 2021, 11:49
Добрый день. В целом не рекомендуется применять телмисартан при выраженной азотемии. Если он применяется, то нужно очень строго контролировать баланс жидкости в организме. Всё индивидуально, я Вашего кота не вижу, не могу сказать, как лучше поступить. Думаю, что резко я бы не отменяла. В Вашем случае уже сменили препарат, так что теперь нужно контролировать анализы мочи (плотность, СБК). Подкожные инфузии лучше делать после дачи гипотензивного средства через 1-2 часа. Часто суточный объем разбивают на 2 раза в день, чтобы снизить одномоментную нагрузку жидкостью.
22 сентября 2021, 15:41
Спасибо за ответ. Давление удалось стабилизировать вечерней задачей Амлодипина 1/8 таблетки. Плотность мочи всегда на нижней границы 1.015 или ниже, СБК в пределах нормы пока.
01 октября 2021, 01:01
Вопрос по снижению фосфора. Держится на уровне 2 последние 2 месяца. С начала сентября даю Алмагель в дозе 1-1.5 мл 2 раза в сутки. При подключении Ипакитине фосфор падал до 1.8, но рос кальций, поэтому отменили.
Скажите, пожалуйста, насколько оправданы опасения для кошек по токсичности алюминия и превышения магния (т.е. то, что пишут в побочках Алмагеля при ХПН для людей)? Наш врач говорит, что для кошек это не описано, суточная доза не превышена, поэтому препарат можно давать дальше, но прошел уже месяц, а это все равно много. Магний в клинике не считают, к сожалению.
Скажите, пожалуйста, насколько оправданы опасения для кошек по токсичности алюминия и превышения магния (т.е. то, что пишут в побочках Алмагеля при ХПН для людей)? Наш врач говорит, что для кошек это не описано, суточная доза не превышена, поэтому препарат можно давать дальше, но прошел уже месяц, а это все равно много. Магний в клинике не считают, к сожалению.
27 сентября 2021, 13:02
С начала сентября у кота начал повышаться кальций - 2.8, 4.1, 3.1, 5.1 (замеры раз в неделю), фосфор тоже повышен и растет - 2, 1.8, 2, 2.2. Последний анализ взят 30.09.
ОАК в норме, анемии нет (15.09), мочевина за последний месяц колеблется в пределах 24-30, креатинин с начала сентября стабильно выше 500 (507-525), СБК в норме.
Наблюдается дрожь по всему телу, тремор конечностей и головы в покое, тяжелое дыхание и громкое сердцебиение. Аппетит переменный, но существенного ухудшения не заметил, из питания получает Хиллз k/d сухой, РК ренал сухой, РК паштет, РК влажный - когда отказывается от одного, даю другое, лучше всего ест Хиллз. Стул ежедневно либо через день, диурез вроде бы нормальный (с учетом потребляемой жидкости).
Давление в клинике на этой неделе - повышенное 200/120, 180/120, ЧСС 200.
Лечение не меняли: инфузии п/к физраствором до 100 мл (был Рингер-Локка), алмагель до 3 мл в сутки делить по мере приема пищи (Ипакитине отменен), амлодипин 1/8 вечером, дюфалак, омез.
Алмагель даю месяц, дозировка по ходу менялась. Понять, есть ли от него побочка - сложно.
Вопрос: Правильно ли я понимаю, что рост фосфора может является причиной и роста кальция? Кальций 5.1 - это очень много? Чем можно заменить/дополнить Алмагель?
ОАК в норме, анемии нет (15.09), мочевина за последний месяц колеблется в пределах 24-30, креатинин с начала сентября стабильно выше 500 (507-525), СБК в норме.
Наблюдается дрожь по всему телу, тремор конечностей и головы в покое, тяжелое дыхание и громкое сердцебиение. Аппетит переменный, но существенного ухудшения не заметил, из питания получает Хиллз k/d сухой, РК ренал сухой, РК паштет, РК влажный - когда отказывается от одного, даю другое, лучше всего ест Хиллз. Стул ежедневно либо через день, диурез вроде бы нормальный (с учетом потребляемой жидкости).
Давление в клинике на этой неделе - повышенное 200/120, 180/120, ЧСС 200.
Лечение не меняли: инфузии п/к физраствором до 100 мл (был Рингер-Локка), алмагель до 3 мл в сутки делить по мере приема пищи (Ипакитине отменен), амлодипин 1/8 вечером, дюфалак, омез.
Алмагель даю месяц, дозировка по ходу менялась. Понять, есть ли от него побочка - сложно.
Вопрос: Правильно ли я понимаю, что рост фосфора может является причиной и роста кальция? Кальций 5.1 - это очень много? Чем можно заменить/дополнить Алмагель?
01 октября 2021, 01:17
Добрый день. При гиперкалтциемии для снижения фосфора используют гидроксид алюминия - препарат Фос Байнд. Он не содержит кальций.
если измеряли общий кальций, то это не очень информативно, нужно измерить ионизированный кальций, он покажет точно, есть ли гиперкальциемия.
если измеряли общий кальций, то это не очень информативно, нужно измерить ионизированный кальций, он покажет точно, есть ли гиперкальциемия.
22 октября 2021, 14:52
Здравствуйте! Да, гиперкальциемию подтвердили, сдав ион. кальций - 1.57 при норме до 1.38, через две недели кальций 1.87. Фосфор на алмагеле с 2.5 сбили до 1.9 за пару недель, но параллельно азотемия начала бить рекорды - моч с 34 до 44, креа с 550 до 700.
Подскажите, пожалуйста, используют ли растворы Дисоль/Ацесоль при ХПН у кошек? Наш врач считает, что физраствор снижает СКФ и может усугублять азотемию через ацидоз, а растворы Дисоль/Ацесоль препятствуют этому. Про Ацесоль на приеме шла речь в контексте снижающегося калия, сейчас у нас 3.8, норма от 3.6.
Подскажите, пожалуйста, используют ли растворы Дисоль/Ацесоль при ХПН у кошек? Наш врач считает, что физраствор снижает СКФ и может усугублять азотемию через ацидоз, а растворы Дисоль/Ацесоль препятствуют этому. Про Ацесоль на приеме шла речь в контексте снижающегося калия, сейчас у нас 3.8, норма от 3.6.
25 октября 2021, 11:59
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!