Ухудшения мочи при лечении инфекции мочевых путей у кота с ХПН
Ухудшения мочи при лечении инфекции мочевых путей у кота с ХПН
Кот 7 лет, вес 4,6. Болеет хпн 2 стадии. Не можем вылечить е коли в моче с осени 2019 года. В марте лечились ампициллином, по посеву (брали центезом). Не помогло, все равно высеивается е. Коли.
Сейчас уже как 8 дней лечимся ципроветом в дозе 25 мг в сутки (надо 30 дней). Сегодня сдала общий анализ мочи, он ужасен. Никогда у нас столько ещё бактерий не было. Белка тоже столько ещё не было, протеинурия тоже была меньше, струвитов не было и крови сплошь тоже.
К сожалению, мне не удалось сдать мочу до антибиотиков, предпоследняя была только 21 апреля. (там протеинурия была 0,10, белок 0,20, эритроциты 4 и 3 лейкоциты, удельный вес 1,021, кислотность была 6, бактерий в моче при общем анализе не было, а только по посеву).
Как может быть столько бактерии за 8 дней лечения таким сильным антибиотиком, неужели он не помогает, я в растерянности. Мне кажется, что этот антибиотик убивает совсем почки, что делать. И бросить боюсь, потому что после такого антибиотика уже никакой антибиотик не поможет и продолжить тоже боюсь. Помогите разобраться, пожалуйста
Еще кот принимает д маннозу с 31 июля первые 18 дней пил её по 500 мг в сутки, сейчас по 250 мг.
Сейчас уже как 8 дней лечимся ципроветом в дозе 25 мг в сутки (надо 30 дней). Сегодня сдала общий анализ мочи, он ужасен. Никогда у нас столько ещё бактерий не было. Белка тоже столько ещё не было, протеинурия тоже была меньше, струвитов не было и крови сплошь тоже.
К сожалению, мне не удалось сдать мочу до антибиотиков, предпоследняя была только 21 апреля. (там протеинурия была 0,10, белок 0,20, эритроциты 4 и 3 лейкоциты, удельный вес 1,021, кислотность была 6, бактерий в моче при общем анализе не было, а только по посеву).
Как может быть столько бактерии за 8 дней лечения таким сильным антибиотиком, неужели он не помогает, я в растерянности. Мне кажется, что этот антибиотик убивает совсем почки, что делать. И бросить боюсь, потому что после такого антибиотика уже никакой антибиотик не поможет и продолжить тоже боюсь. Помогите разобраться, пожалуйста
Еще кот принимает д маннозу с 31 июля первые 18 дней пил её по 500 мг в сутки, сейчас по 250 мг.
29 августа 2020, 13:05
Здравствуйте. Желательно сдать посев на более расширенных перечнь антибиотиков (Оксациллин, Левомицетин, Линкомицин, Имипенем, Меропенем, Офлоксацин, Рифампицин, Цефазолин, Левофлоксацин, Энрофлоксацин (байтрил, энрофлон, карифлокс, энроксил, энрофлокс, энробиофлок), Нитроксолин (5-Нок), ), Цефтриаксон , Фосфомицин ( монурал, Урофосфобол),Фузидин, Фурагин, Фуразолидон, Клиндамицин, Азитромицин и т.д. (в лабораторию можно передавать образцы данных антибиотиков, если у нее нет их в наличии). В целом, кишечная палочка может иметь природную устойчивость к аминопенициллинам, фторхинолонам и цефалоспоринам. К Ципролету могла и развиться устойчивость, в частности, в виду небольшой его дозы. При наличии кишечной палочки не всегда удается подобрать правильное эмпирическое лечение, поэтому в вашем случае, необходимо искать антибиотик по посеву. Необходимы и другие симптоматические средства (кровоостанавливающие, как Транексам, спазмолитики, препараты восстанавливающие гликозаминовый слой слизистой мочевого пузыря - Фуринайд/Уриновет, возможно, имеет смысл пробовать и т.д.).
В лечение важна и сиптоматика - есть улучшения со стороны характера мочеиспускания (частоты, болезенности и т.п.), а также динамика по УЗИ мочевого пузыря. Д-Маннозу желательно продолжать до отрицательного посева/клинического улучшения и в целом, для профилактики можно давать и даже до 8 месяцев.
В лечение важна и сиптоматика - есть улучшения со стороны характера мочеиспускания (частоты, болезенности и т.п.), а также динамика по УЗИ мочевого пузыря. Д-Маннозу желательно продолжать до отрицательного посева/клинического улучшения и в целом, для профилактики можно давать и даже до 8 месяцев.
06 сентября 2020, 23:21
Здравствуйте, спасибо за ответ. Кота я перевела на уколы Ципровета 5 % и пересдала мочу через 2 дня.
Там уже была совсем другая ситуация, намного лучше чем было, лейкоцитов 1 и эритроциты 2. В итоге на сегодня нами пропить 7 дней антибиотика в таблетках и 13 в уколах, буду ставить до месяца. На фоне антибиотика моча стала светлее, то есть с меньшим количеством удельного веса и после уколов она стала прозрачной уже на второй день.
Сегодня сдала посев, заметила, что моча концентрирована из-за этого не понятно мутная или нет, слишком тёмная, посев придёт только в понедельник.
Беря во внимание мочу на 8 день антибиотика в таблетках и на 10 в уколах, у меня сложилось мнение, что в таблетках он плохо действовал.
Теперь буду ждать посев..
У меня К ВАМ ВОПРОС, вы написали:
(в лабораторию можно передавать образцы данных антибиотиков, если у нее нет их в наличии
- Как это сделать? Образцы, это что?
Еще один момент, по поводу характера мочеиспускания, если скажу, наверное никто не поверит, но у моего кота странности в этом.
Он писает, если только один в комнате но при этом я должна быть в квартире но в другой комнате. Писает каждые 10 часов, и если время подошло и меня нет в квартире, то он и не сходит. К примеру так было вчера, он должен был пописать в 14:30, я приехала в 19:40. Он как обычно сначала посидел возле двери, поплакала, а потом пошёл и пописал в 19:50. И так всегда.
Живём мы в отдельной комнате, передо мной в туалет он не ходит, мне приходится заводить будильник и выходить из комнаты, и как всегда он вначале плачет возле двери, а потом писает. Это какой-то кошмар, но это так. Как быть мне с этим я незнаю. Раньше такого не было, даже вначале болезни такого не было. Всё как-то постепенно у него это стало происходить
Я боюсь, что сейчас бактерию мы вылечим, а из-за того что он при мне в комнате не писает и во время моего отсутствия в квартире тоже, он будет её терпеть мочу и снова пойдёт бактерия, ведь нельзя мочу копить, как быть нам с этим незнаю пока. Пока только одно предположение давать маннозу до 8 месяцев.
Там уже была совсем другая ситуация, намного лучше чем было, лейкоцитов 1 и эритроциты 2. В итоге на сегодня нами пропить 7 дней антибиотика в таблетках и 13 в уколах, буду ставить до месяца. На фоне антибиотика моча стала светлее, то есть с меньшим количеством удельного веса и после уколов она стала прозрачной уже на второй день.
Сегодня сдала посев, заметила, что моча концентрирована из-за этого не понятно мутная или нет, слишком тёмная, посев придёт только в понедельник.
Беря во внимание мочу на 8 день антибиотика в таблетках и на 10 в уколах, у меня сложилось мнение, что в таблетках он плохо действовал.
Теперь буду ждать посев..
У меня К ВАМ ВОПРОС, вы написали:
(в лабораторию можно передавать образцы данных антибиотиков, если у нее нет их в наличии
- Как это сделать? Образцы, это что?
Еще один момент, по поводу характера мочеиспускания, если скажу, наверное никто не поверит, но у моего кота странности в этом.
Он писает, если только один в комнате но при этом я должна быть в квартире но в другой комнате. Писает каждые 10 часов, и если время подошло и меня нет в квартире, то он и не сходит. К примеру так было вчера, он должен был пописать в 14:30, я приехала в 19:40. Он как обычно сначала посидел возле двери, поплакала, а потом пошёл и пописал в 19:50. И так всегда.
Живём мы в отдельной комнате, передо мной в туалет он не ходит, мне приходится заводить будильник и выходить из комнаты, и как всегда он вначале плачет возле двери, а потом писает. Это какой-то кошмар, но это так. Как быть мне с этим я незнаю. Раньше такого не было, даже вначале болезни такого не было. Всё как-то постепенно у него это стало происходить
Я боюсь, что сейчас бактерию мы вылечим, а из-за того что он при мне в комнате не писает и во время моего отсутствия в квартире тоже, он будет её терпеть мочу и снова пойдёт бактерия, ведь нельзя мочу копить, как быть нам с этим незнаю пока. Пока только одно предположение давать маннозу до 8 месяцев.
10 сентября 2020, 06:48
Образцы-т.е. принести в лабораторию купленные антибиотики- те которых нет в данной лаборатории. Только желательно по посеву мочи не выбирать для лечения (по возможности) антибиотики резерва (как Миропенем, Карбопенемы и т.п.)-так как при запущенных случаях цистита лечить будет нечем как животного так и человека.
Возможно он не писает в виду болезненности мочевого пузыря. Можно попробовать подавать ему спазмолитик (Папаверин) или даже Сетигис (0,1 мг/кг 1 р/д), если не поможет можно небольшим курсом (3-5 дней) подавать обезболивающие - НПВС (как Мелоксидил, но совместно с гастропротектором). Также необходимо повторить УЗИ мочевого пузыря - нет ли МКБ, оценить степень воспаления мочевого пузыря и т.д.
Если при мяукании вы пальпируете у кота значительно наполненный мочевой пузырь - значит у него может быть проблема в частичной обструкции уретры, которая может дойти и до ОЗМ. Если при пальпации мочевой пузырь не наполнен, то вероятно, у него выраженный цистит-это также плохой симптом. В любом случае, писать он должен не реже двух раз в день и до полного опорожнения. Если после мочеиспускания в мочевом пузыре остается моча, то возможно речь идет о частичной обструкции уретры.
Возможно он не писает в виду болезненности мочевого пузыря. Можно попробовать подавать ему спазмолитик (Папаверин) или даже Сетигис (0,1 мг/кг 1 р/д), если не поможет можно небольшим курсом (3-5 дней) подавать обезболивающие - НПВС (как Мелоксидил, но совместно с гастропротектором). Также необходимо повторить УЗИ мочевого пузыря - нет ли МКБ, оценить степень воспаления мочевого пузыря и т.д.
Если при мяукании вы пальпируете у кота значительно наполненный мочевой пузырь - значит у него может быть проблема в частичной обструкции уретры, которая может дойти и до ОЗМ. Если при пальпации мочевой пузырь не наполнен, то вероятно, у него выраженный цистит-это также плохой симптом. В любом случае, писать он должен не реже двух раз в день и до полного опорожнения. Если после мочеиспускания в мочевом пузыре остается моча, то возможно речь идет о частичной обструкции уретры.
11 сентября 2020, 20:27
Здравствуйте, спасибо за ответ. Сегодня сдала мочу на общий анализ и он ужасен, поняла, что все это время (22 дня лечения) антибиотик нам не помог. Боюсь, что после такого антибиотика трудно будет подобрать лечение. Я ни во что уже не верю, боремся с ешерихией коли с зимы 2019 года и все бестолку.
Этот антибиотик давала по посеву, почему не помог не понимаю. Анализ мочи приложила. В понедельник придёт результат посева, но не думаю, что там будет к чему то чувствительность, придётся созваниваться с ветеринарной лабораторией и с ними договариваться по образцам.
К сожалению у моего кота не цистит, у него хпн 2 стадии и инфекция так понимаю что в почках. Наши прошлые узи это подтверждаю, мочевой у нас нормальный, а вот почки изменены и поставлен нефрит хронический с тенденцией к хпн, это ещё по УЗИ которое было сделано зимой и до него было несколько, все подтверждено, что почки разрушены.
Все уже перепробовано, мне уже кажется, что никогда эту инфекцию не вылечим, так и добъет она почки моего кота.
Этот антибиотик давала по посеву, почему не помог не понимаю. Анализ мочи приложила. В понедельник придёт результат посева, но не думаю, что там будет к чему то чувствительность, придётся созваниваться с ветеринарной лабораторией и с ними договариваться по образцам.
К сожалению у моего кота не цистит, у него хпн 2 стадии и инфекция так понимаю что в почках. Наши прошлые узи это подтверждаю, мочевой у нас нормальный, а вот почки изменены и поставлен нефрит хронический с тенденцией к хпн, это ещё по УЗИ которое было сделано зимой и до него было несколько, все подтверждено, что почки разрушены.
Все уже перепробовано, мне уже кажется, что никогда эту инфекцию не вылечим, так и добъет она почки моего кота.
12 сентября 2020, 10:55
Подскажите пожалуйста, какие именно лучше в нашем случае купить антибиотики для образцов, учитывая, что у кота е коли и хпн 2 стадии, и что пролечились ципроветом
12 сентября 2020, 11:11
Здравстствуйте. Подозревать инфекцию в почках (пиелонефрит) можно при наличии расширения лоханок почек на УЗИ, роста почечных показателей, появления лейкоцитоза в общеклиническом анализе крови, ухудшении общего самочувствия. Препарат эмпирического выбора при пиелонефрите - фторхинолоны. Но не стоит так рисковать, так это чувствительность к норфлоксацинам поставлена по давнему посеву, а сейчас бактерия могла приобрести к ним чувствительность (что обычно ей свойственно). Вообще устойчивая кишечная палочка часто чувствительна, только, к сожалению, к резервным антибиотикам (как Амикацин, Цефтиофур, Цефокситин, Имипенем, Меропенем), но это надо определять только по посеву (эти антибиотики должны быть представлены в посеве!). Возможно неплохо бы провести еще УЗИ, нет ли еще других причин (камней, опухоли и т.п. в мочевом пузыре). Иногда хронические циститы развиваются еще при наличии ХВИ. Но в целом, при ХПН малая плотность мочи также сильно предрасполагает к циститам. Важен, конечно, и подбор дозы антибиотика.
Вам следует отменить все антибиотики на 7-10 (в идеале на 14 дней) дней и затем только сдать посев мочи. Пока можно давать только симптоматические средства (обезболивающие, спазмолитики, мочегонные травы, кровоостанавливающие и т.п.). Если есть уролитиаз лучше курсом подавать и Фуринайд (или Уриновет кэт).
Затем только продолжайте курс Маннозы (250 мг 2 раза в день) длительно.
Вам следует отменить все антибиотики на 7-10 (в идеале на 14 дней) дней и затем только сдать посев мочи. Пока можно давать только симптоматические средства (обезболивающие, спазмолитики, мочегонные травы, кровоостанавливающие и т.п.). Если есть уролитиаз лучше курсом подавать и Фуринайд (или Уриновет кэт).
Затем только продолжайте курс Маннозы (250 мг 2 раза в день) длительно.
04 декабря 2020, 16:30
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!