Переход с Лантуса на Левемир. Диабет у собаки.
Переход с Лантуса на Левемир. Диабет у собаки.
Собака, крупный йорк. Возраст около 12 лет (точный неизвестен). Вес 7,3 кг. Уже больше месяца колем Лантус по схеме, похожей на протокол, выложенный здесь. Наблюдаемся в небольшой клинике около дома. На Лантусе были сначала дикие скачки сахара, от 33 и выше до 6 (это самое маленький показатель за все время лечения). Недолгое время сахар держался в пределах 6-11, затем опять поднялся до 28. Руки опускаются, честно говоря... Сейчас колем уже по 8 ед дважды в день, показатели от 18 до 11. Врачи говорят, что если дойдем до 10 ед Лантуса и не будет стабильности, перейдем на вет. инсулин.
Начитавшись форума, хочу попробовать перейти на Левемир, только не знаю, как правильно это сделать? Есть ли какие то особенности? Или все таки стоит попробовать вет инсулин? Почему то наши врачи против Левемира (подозреваю, что они не в курсе что это).
Начитавшись форума, хочу попробовать перейти на Левемир, только не знаю, как правильно это сделать? Есть ли какие то особенности? Или все таки стоит попробовать вет инсулин? Почему то наши врачи против Левемира (подозреваю, что они не в курсе что это).
28 марта 2016, 14:02
выложите замеры , как это делают в соседних темах
и укажите как кормите.
перейти просто...
купить левемир и шприцы на 0.3мл
изучить тему про нулевую отметку чтобы правильно набирать инсулин
и начать колоть с 1 (одной!!) единицы левемира 2 раза в день !
каждый замер сразу на форум
мальчик ?
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=957204
рс я даже не подозреваю, а уверена на 1000%%%, что не знакомы ни с левемиром, ни с инсулинотерапией в том числе..
и укажите как кормите.
перейти просто...
купить левемир и шприцы на 0.3мл
изучить тему про нулевую отметку чтобы правильно набирать инсулин
и начать колоть с 1 (одной!!) единицы левемира 2 раза в день !
каждый замер сразу на форум
мальчик ?
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=957204
рс я даже не подозреваю, а уверена на 1000%%%, что не знакомы ни с левемиром, ни с инсулинотерапией в том числе..
28 марта 2016, 14:30
Спасибо за ответ! Шприцы есть, тему про отметки изучила. Одна единица не мало? Мы начинали с 4 ед Лантуса дважды в день. Пес мальчик, да.
Ну я бы не сказала, что врачи совсем не компетентны. Я изучила протокол, в принципе мы по нему и движемся. Просто на вопрос "может быть нам перейти на Левемир?" - отвечают -нет, перейдем на вет инсулин, если дойдем до 10... аргументов так и не добилась.
Замеры за сколько дней выложить? У меня уже три листа, исписанные с двух сторон.
Едим мы сушку Роял канин для диабетиков. Начинали с консервов. Я читала тут, что надо от сушки отказаться вообще, но для нас это оказалось пока экономически не реально. И потом, я подумала для кого тогда сушку делают, если ее нельзя?
Хочу сказать большое спасибо этому форуму, просто кладезь полезнейшей информации. В первые дни, после постановки диагноза пребывала просто в прострации, т.к. не умела колоть, ничего не знала о диабете, а от вида крови теряла сознание. После прочтения собранных тут тем стало намного легче. Правда, по собакам гораздо меньше информации, неужели котики настолько чаще болеют?
Ну я бы не сказала, что врачи совсем не компетентны. Я изучила протокол, в принципе мы по нему и движемся. Просто на вопрос "может быть нам перейти на Левемир?" - отвечают -нет, перейдем на вет инсулин, если дойдем до 10... аргументов так и не добилась.
Замеры за сколько дней выложить? У меня уже три листа, исписанные с двух сторон.
Едим мы сушку Роял канин для диабетиков. Начинали с консервов. Я читала тут, что надо от сушки отказаться вообще, но для нас это оказалось пока экономически не реально. И потом, я подумала для кого тогда сушку делают, если ее нельзя?
Хочу сказать большое спасибо этому форуму, просто кладезь полезнейшей информации. В первые дни, после постановки диагноза пребывала просто в прострации, т.к. не умела колоть, ничего не знала о диабете, а от вида крови теряла сознание. После прочтения собранных тут тем стало намного легче. Правда, по собакам гораздо меньше информации, неужели котики настолько чаще болеют?
28 марта 2016, 16:30
Инфу по диабету мы собирали сами..а у нас у всех кошки..
Так что по собакам ее меньше..
Про еду - не собираюсь вас уговаривать или агитировать...отказ от сухого корма- это были рекомендации протокола, и наш собственный опыт.. обо всем этом написано в ЗАкрепленных темах вверху раздела..
Для собак это мб 200 или 400 гр банки Анимонды, Беркли, Брокконис..
Но и на сухом корме тоже можно подбирать дозу.
Вы изначально превысили дозу..
Начальная доза 0.25ед на кг веса...
0.25 х 7.3 = 1.75 (2.0) ед. на 1 укол через каждые 12 часов.
и замеры через минимум через каждые 6 часов. в промежутках между уколами.
если останетесь на сушке - начните с 2.0 тогда
замеры - можно за последние 2 недели например
Так что по собакам ее меньше..
Про еду - не собираюсь вас уговаривать или агитировать...отказ от сухого корма- это были рекомендации протокола, и наш собственный опыт.. обо всем этом написано в ЗАкрепленных темах вверху раздела..
Для собак это мб 200 или 400 гр банки Анимонды, Беркли, Брокконис..
Но и на сухом корме тоже можно подбирать дозу.
Вы изначально превысили дозу..
Начальная доза 0.25ед на кг веса...
0.25 х 7.3 = 1.75 (2.0) ед. на 1 укол через каждые 12 часов.
и замеры через минимум через каждые 6 часов. в промежутках между уколами.
если останетесь на сушке - начните с 2.0 тогда
замеры - можно за последние 2 недели например
28 марта 2016, 18:01
С дозами вышла сначала путаница, потому что одна врач мне сказала колоть раз в день по 4 ед., вторая, что два раза по 4 ед. В разных источниках встречала информацию, что по собакам начальная доза 0,5 ед на кг веса. Где правда, не знаю )). Корм надо было срочно купить, а консервы не смогла подобрать. Присматривалась к Беркли, но мне показалось нереальным, что такой маленький расход указан по ним. Побоялась, что собака останется голодной.
Замеры выложу из дома, вечером. Их надо писать в первый пост?
Замеры выложу из дома, вечером. Их надо писать в первый пост?
28 марта 2016, 18:18
в первый не нужно..
отдельным постом и туда будете потом добавлять новые.
ну ваша собака размером с кошку...
да и нормы по длинным инсулинам именно 0.25...
канинсулин-протафан мб и 0.5.. хотя зачем сразу закалывать большими дозами , если можно поднимать дозу..
про еду - не надо бояться, надо пробовать... 7.5... для йорика....толстяк однако
http://zoopassage.ru/catalog/sobaki/korma/konservy_povsednevnye/?set_filter=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C&arrFilter_pf%5BBREND%5D%5B%5D=428&=&=
отдельным постом и туда будете потом добавлять новые.
ну ваша собака размером с кошку...
да и нормы по длинным инсулинам именно 0.25...
канинсулин-протафан мб и 0.5.. хотя зачем сразу закалывать большими дозами , если можно поднимать дозу..
про еду - не надо бояться, надо пробовать... 7.5... для йорика....толстяк однако
http://zoopassage.ru/catalog/sobaki/korma/konservy_povsednevnye/?set_filter=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C&arrFilter_pf%5BBREND%5D%5B%5D=428&=&=
28 марта 2016, 19:33
Он конечно не худенький, но тут еще дело в размерах 
Возможно он не чистокровный или плохого разведения. Я его забрала из приюта 8 лет назад. Туда его сдали тетушки, которые подобрали в свою очередь его зимой в лесу, всего свалявшегося и слепого...
Спасибо за ссылку!
Сегодня вечером у нас неожиданно 4,7...
Возможно он не чистокровный или плохого разведения. Я его забрала из приюта 8 лет назад. Туда его сдали тетушки, которые подобрали в свою очередь его зимой в лесу, всего свалявшегося и слепого...Спасибо за ссылку!
Сегодня вечером у нас неожиданно 4,7...
28 марта 2016, 22:29
вот даже не видя замеров.. только дозу......... скажу - ожидаемо..
наверняка у вас передоз и собакин постоянно на горках качается.. гипа -гипер..
и наверняка в Сомоджи, который блокирует инсулин ДО 72 часов..
и тогда 3 суток будете получать высокую ГК..
Для Собакина ниже 5 - уже опасная ГК...это не кошки..
наверняка у вас передоз и собакин постоянно на горках качается.. гипа -гипер..
и наверняка в Сомоджи, который блокирует инсулин ДО 72 часов..
и тогда 3 суток будете получать высокую ГК..
Для Собакина ниже 5 - уже опасная ГК...это не кошки..
28 марта 2016, 22:38
Итак, замеры
14 марта
7.00 --12,3--7 ед--еда
19.00--17,0--7 ед--еда
15 марта
7.20--15,5--7 ед--еда
18.45--9.7--7 ед--еда
16 марта
7.10--10,4--7 ед--еда
19.05--12,3--7 ед--еда В
18 марта
7.10--15,4--7 ед--еда
19.20--15,9--7 ед--еда
19 марта
8.45--8,2--7 ед--еда
18.45--25,7--7 ед--еда
20 марта
7.30--20,4--7 ед--еда
19.30--13,2--7 ед--еда
21 марта
7.00--17,2--7 ед--еда
19.00--27,4--7 ед--еда
22 марта
7.00--17,2--7 ед--еда
19.00-- 21.3--7,5 ед, капельница подкожно 250 мл физраствора--еда
23 марта
7.10--13,1--7 ед--еда
19.10--13,5--7 ед--еда
24 марта
7.25--12,2--7,5--еда
19.10--17,8--7 ед--еда
25 марта
7.30--11,6--8 ед--еда
19.00--15,7
26 марта
8.10--14,1--8 ед--еда
19.30--20,8--8 ед--еда
27 марта
7.30--11,6--8 ед--еда
19.30--13,7--8 ед--еда
28 марта
7.20--18,2--8 ед--еда
19.10--4,7--7,5 ед--еда
29 марта
7.10--14,6--8 ед--еда
19.15--20,6--8 ед--еда
22.00--22,6
30 марта
7.40--14,3--8 ед--еда
сильная рвота, голова на бок
19.20--2,6!!--20 мл глюкозы подкожно
21.30--4,4
22.30--4,2
31 марта
7.30- HI--4 ед.--еда
19.00--20,8--2 ед ( перешли на левемир), еда
14 марта
7.00 --12,3--7 ед--еда
19.00--17,0--7 ед--еда
15 марта
7.20--15,5--7 ед--еда
18.45--9.7--7 ед--еда
16 марта
7.10--10,4--7 ед--еда
19.05--12,3--7 ед--еда В
18 марта
7.10--15,4--7 ед--еда
19.20--15,9--7 ед--еда
19 марта
8.45--8,2--7 ед--еда
18.45--25,7--7 ед--еда
20 марта
7.30--20,4--7 ед--еда
19.30--13,2--7 ед--еда
21 марта
7.00--17,2--7 ед--еда
19.00--27,4--7 ед--еда
22 марта
7.00--17,2--7 ед--еда
19.00-- 21.3--7,5 ед, капельница подкожно 250 мл физраствора--еда
23 марта
7.10--13,1--7 ед--еда
19.10--13,5--7 ед--еда
24 марта
7.25--12,2--7,5--еда
19.10--17,8--7 ед--еда
25 марта
7.30--11,6--8 ед--еда
19.00--15,7
26 марта
8.10--14,1--8 ед--еда
19.30--20,8--8 ед--еда
27 марта
7.30--11,6--8 ед--еда
19.30--13,7--8 ед--еда
28 марта
7.20--18,2--8 ед--еда
19.10--4,7--7,5 ед--еда
29 марта
7.10--14,6--8 ед--еда
19.15--20,6--8 ед--еда
22.00--22,6
30 марта
7.40--14,3--8 ед--еда
сильная рвота, голова на бок
19.20--2,6!!--20 мл глюкозы подкожно
21.30--4,4
22.30--4,2
31 марта
7.30- HI--4 ед.--еда
19.00--20,8--2 ед ( перешли на левемир), еда
28 марта 2016, 22:46
А что делать? Снижать дозу? Такой низкий показатель у нас впервые... Позвонила в клинику, сказали колоть 7,5 и следить...
28 марта 2016, 22:49
Померила сейчас- 14,2. Я честно не очень доверяю глюкометру, у меня контур ТС. Часто перемеряю и получаю разные результаты, с разницей в 5-10 единиц.
28 марта 2016, 22:57
сделайте замер на другом ушке..
Замеры только перед уколами НЕ несут НИКАКОЙ информации о работе дозы инсулина...
совершенно, те абсолютно !
Что происходит с ГК в промежутке между уколами -загадка..
а она может рухнуть и собакин может уйти в кому и будете копать ямку..
А если обойдется , то после гипы начнется ЭС _ Эффект Сомоджи...до 72 часов..
___________
нельзя играть в инсулинотерапию не зная основ..
Замеры только перед уколами НЕ несут НИКАКОЙ информации о работе дозы инсулина...
совершенно, те абсолютно !
Что происходит с ГК в промежутке между уколами -загадка..
а она может рухнуть и собакин может уйти в кому и будете копать ямку..
А если обойдется , то после гипы начнется ЭС _ Эффект Сомоджи...до 72 часов..
___________
нельзя играть в инсулинотерапию не зная основ..
28 марта 2016, 22:59
Давайте тогда по порядку, что нам делать? Я действовала в соответствии с рекомендациями врачей клиники. Замер- укол- еда через час после укола. Когда была возможность, замеряла каждые три часа после укола. Но это в основном только в выходные...
С утра у нас 14.2.
С утра у нас 14.2.
29 марта 2016, 09:22
| : VISVET: 3. Изучите ссылки , приведенные в разделе "ССЫЛКИ ПО ДИАБЕТУ" http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378 4. Купите ЛЕВЕМИР картридж , или Левемир ФлексПен (шприц-ручка) http://medi.ru/doc/0507.htm 5. Купите шприцы инсулиновые Микрофайн Деми на 0, 3 мл! http://www.diabet-shop.ru/product/shpricy-insulinovye-u-100-bd-micro-fine-plus-demi-03-ml-shag-05-edinic-igla-8-mm/ 6. Внимательно прочитайте как набирать инсулин из картриджа (шприц-ручки) в одноразовый щприц Микрофайн Деми 0.3 мл с УЧЕТОМ НУЛЕВОЙ ОТМЕТКИ, а также изучите строение шприца http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=616202 7. Посмотрите МЕСТА для инъекций инсулина и видеоролики самих инъекций (внизу страницы) http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=658445&items=20&page=3 8. Начинайте колоть левемир после изучения ПРОТОКОЛА и строго по весу животного. 9. Делайте замеры перед уколами и в промежутке между ними .... так часто, как сможете - или через 3-6-9 часов - или через 4-8- часов - или хотя бы через 6 часов Перед замерами не нужно протирать коту ушко спиртом и пр. т.к. это может привести к искажению результата. Ухо протираем водкой, или разведенным спиртом после завершения процедуры. Если у кота холодные уши, перед взятием крови растираем ушко, или греем бутылкой с теплой водой. 10. Полностью откажитесь от сухих кормов и перейдите на влажные, или натуральное питание. Перечень кормов , которые Вы можете давать коту диабетику: Лечебные корма Роял Канин для диабетиков см.⇒ Gastro Intestinal Moderate Calorie влажный см.⇒ Diabetic влажный см.⇒ Obesity Management S/O влажный п.8. Лечебные корма Пурина для диабетиков см.⇒ Пурина DМ влажный см.⇒ Пурина ОМ влажный п.9. Лечебные корма Хиллс для диабетиков см.⇒ Feline w/d влажный см.⇒ Feline R/D влажный см.⇒ Feline М/D влажный п.10. Консервы суперпремиум см.⇒ КОНСЕРВЫ ДЛЯ ДИАБЕТИКОВ см.⇒ Animonda Vom Feinsten см.⇒ Animonda » Carny » Carny Menue plus см.⇒ Беркли см.⇒ Леонардо см.⇒ Шмуси, Миамор Здесь по натуральному питанию http://translate.google.com/translate?hl=en&rurl=translate.google.com&sl=de&tl=ru&twu=1&u=http://www.catinfo.org/%3Flink%3Dmakingcatfood 11. Еда- равное количество за каждые 12 часов, так как количество съеденной пищи сказывается на колебаниях уровня глюкозы. Например , норма (по весу животного указана производителем на упаковке) для конкретного кота 300 г/сутки. После утреннего укола даем 150 г, после вечернего- 150 г. Лучше скормить 150 г в один прием после укола, если животное привыкло есть дробно, то в первые 5-6 часов после укола. 12. Инсулин Левемир. Его можно покупать по одному картриджу ( шприц-ручке). При хранении на дверце холодильника Вам хватит его на пару месяцев. 13. Одноразовый шприц с набранным инсулином нужно нагреть в руке (между пальцев) в течение 1.5-3, 0 минут. 14. Ставим коту укол, затем вынимаем шприц продолжая держать поршень в надавленном состоянии. 15. Одноразовый шприц можно ( при необходимости ) использовать до 3-х раз, учитывая что с каждым уколом иголка тупится и возможны микротравмы кожи. 16. Инсулин колем через каждые 12 часов. Сдвигаться по времени можно на 30 мин. P.S. Это все очень кратко...чтобы как можно быстрее начать колоть Левемир. Замеры выкладывайте как можно чаще на форум, а опытные форумчане Вам помогут. См.ремисси котеек на ЛЕВЕМИРЕ/ЛАНТУСЕ в "Ссылках по диабету". |
______________________________________
1.замер-укол-еда ... все одновременно а не через час.
2. замер через 6 часов хотя бы.
29 марта 2016, 11:01
Сегодня в 19.00 показатель был 20,6, вколола 8 единиц лантуса. Через три часа показания 22,6...хочу ещё раз уточнить, если мы перейдём на левемир, не мало ли будет сначала 2 ед, учитывая, что сейчас мы колем по 8?
29 марта 2016, 22:08
замеры добавляйте в пост при помощи кнопки "изменить"
да, начинать с 2 ед левемира и замеры минимум каждые 4-6 часов и днем и ночью..
А вы куда то торопитесь ?
ли вас устраивает теперешняя картина ?
если да- то это не к нам..
да, начинать с 2 ед левемира и замеры минимум каждые 4-6 часов и днем и ночью..
А вы куда то торопитесь ?
ли вас устраивает теперешняя картина ?
если да- то это не к нам..
30 марта 2016, 00:13
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!