Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


ХПН. Имеет ли смысл бороться? Анализы внутри.

ХПН. Имеет ли смысл бороться? Анализы внутри.
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
Добрый вечер.
Кот Американский жесткошерстный, 6 лет.
Кормлю 10 дней Хилс,Проплан,Роял Канин влажный корм для почечников.До этого китекет,вискас, курица, рыба.
Вакцинирован не был.
Кот медленно отказывался от еды и 2 недели и пару дней назад перестал есть. Кормлю насильно со шприца.
Писает 6-7 раз в день по 42-47 мл. Бело-желтоватый цвет.
Пьёт много 300-320 мл / сутки.
Долго (неделю) не какал. Сделал это 18.03, 21.03, 23.03.
Рвоты не было.
Кот обезвожен.
При ходьбе шатается.
Худой. Вес 3,25.
Когда лежит облизывается.
Температура понижена.
13.03 был первый приём: выписали байтрил 0,5 мл. подкожно, эмицидин + натрий подкожно, Вишперон. Из всего не давала только Вишперон.
Проделала уколы 5 дней.
Приём у другого врача.Анализы от 18.03:

GLU 5.45 mmol/l
UREA БОЛЕЕ 46.4 mmol/l
CREA 608 nmmol/l
PHOS 4.59 mmol/l
CA 2.53 mmol/l
TP 82 g/l
ALB 36 g/l
GLOB 46 g/l
ALT 21 u/l
ALKP 53 u/l
TBIL 12 nmmol/l
CHOL 4.52 mmol/l
AMYL 1844 u/l

Показатель- Результат-Единица
Лейкоциты: 7.1 тыс/мкл
RBC Эритроциты: 3.1. млн/мкл
HGB Гемоглобин: 88 g/l
MCH Среднее содержание гемглобина в 1 эритроците: 0.85
HCT Гематокрит: 28 %
PLT Тромбоциты: 320 тыс/мкл
СОЭ Скорость оседания эритроцитов 21 мм/ч
П/яд.Нейтрофилы: 0.28 тыс/мкл
С/яд Нейтрофилы: 5.6 тыс/мкл
Лимфоциты: 1.065 тыс/мкл
Моноциты 0.142 тыс/мкл

Приём 20.03.
Сделана капельница Натрий 200 мл. Сделан укол Серения 0,33мл. подкожно, миртазапин 30 мг.
Кот ожил, сидел, много ходил с хвостом трубой (до этого лежал, был грустный), попросил покушать, но полизал корм 1 1/2 чайной ложки.

Назначение:
Фосфалюгель по 1мл 3 раза в день.
Миртазапин 30мг 1/15 табл 1 раз в день 3 дня
Серения 0,33 мл. подкожно 1 раз в день 2-3 дня.
Натрия Хлорид за сутки 200 мл капельно медленно.

Всё проделала.21-23.03 Шататься перестал.Ходит.
Результаты анализов крови 23.03
Общий белок 7.1 g/l
Мочевина 124 mg/dl (44,3) ммоль/л
Креатин 8.5 mg.dl (751) мкмоль/л
Альбумин 2.8 g/dl 28 г/л
Фосфор 17.2 мг/дл mg/dl 17.2 мг/дл
Эритроциты: 4,5
Гемоглобин: 72
Гематокрит: 20,7
Тромбоциты: 444
Эозинофилы: 2.1
Лейкоциты wbc: 11.5
Лимфоциты: 1.6
Моноциты: 0.4
Гранулоциты: 13.5
Лимфоциты lymph% 13.5

Состояние кота 23.03 ходит по квартире,но больше лежит.

Как можно снизить креатин и мочевину,фосфор и поднять гемоглобин? Есть ли шанс продлить жизнь кота?
Посоветуйте поддерживающее лечение, пожалуйста.
24 марта 2017, 00:31
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Не бывает такого фосфора. Точно правильно переписали результаты анализов? Или он у вас в мг/дл, а не в ммоль/л? Если так, то он у вас 5.6 ммоль/л, такой бывает, хоть он и ужасный... От фосфора вам нужен альмагель (обычный зеленый, скармливать с едой).

У вас очень тяжелая анемия, нужно срочно ее лечить, ищите что-то из этого: эпокрин, эральфон, эритростим, аранесп. Проще всего найти эпокрин и он дешевле всех и быстрее всех работает, но лучше всех считается аранесп (его сложнее найти, стоит дороже и действует дольше). Но найдите хоть что-нибудь из этого как можно быстрее. Начните уже сейчас колоть феррум-лек внутримышечно по 0.5 мл каждый день или через день.

Что касается в/в капельниц - вам их сейчас вообще нельзя при такой анемии. А вообще - имейте в виду, что их надо капать очень-очень медленно, не быстрее 20 мл в час (где-то 1 капля в 8 секунд). Сейчас вам можно капаться только подкожно (оптимальный объем подбирается индивидуально, ну, я бы посоветовала по 100 мл в сутки, разбить на 2 приема, 50 утром и 50 вечером).

Обязательно и срочно надо сдать анализ мочи с микроскопией осадка. Можно в чел. лабораторию как свою, например в Инвитро (чтобы анализ был нормальный, не тест-полоской, а то вет. лаборатории этим грешат). Если у кота вдруг почечная инфекция, то никакое лечение ему не поможет, ее надо обязательно лечить (ну или убедиться, что ее нет).

Еще в биохимии крови надо смотреть калий и кальций.

Делали ли УЗИ? Не было ли эпизодов задержки мочи? Потому что кот достаточно молод для ХПН, может быть и ОПН (которую можно вылечить полностью).

Анализы плохие, прогноз осторожный, но... мой кот был втрое старше и анализы были хуже, но мы полгода продержались, так что бороться надо всегда, тем более вы только начали лечение, у вас анализы еще могут улучшиться.

Сейчас схема действий должна быть такая - убираете анемию, капаете медленно в/в и смотрите динамику... И по анализу мочи и УЗИ исключаете инфекцию и МКБ (или обнаруживаете и лечите).

Я не врач, но лечила очень тяжелого ХПНщика.
24 марта 2017, 02:28
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Вообще вот принципы поддержания ХПНщиков:

1. Контроль гидратации - борьба с обезвоживанием - у кошек с ХПН почки теряют способность концентрировть мочу - поэтому они теряют много жидкости..
Поддержка нормальной гидратации - один из краеугольных камней в контроле ХНП.. Обычно большинство животных с продвинутыми степенями ХПН нуждаются в подкожных инфузиях (капельницах) с частотой, варьируемой от 2-3 раз в неделю - до ежедневных.

2. Контроль фосфора - это второй краеугольный камень контроля ХПН..Достаточный контроль фосфора ( фосфор в плазме крови не более 1.5) обеспечивает лучшее выживание и клиническое состояние. Достигается с помощью ренальных диет и/или применения веществ, связывающих фосфор в еде (Ренальцин , вентер, альмагель, миакальцик и др)

3. Контроль уремического гастрита/тошноты - при необходимости применения антиацидных (квамател/омез/зантак) и противорвотных препаратов (ондансетрон/серения)

4. Контроль артериального давления - у кошек с ХПН часто может быть гипертензия - повышеное давление. Необходимо регулярно измерять артериальное давление, при наличии гипертензии (у кошек - при АД выше 180) - контролировать с помощью препаратов.

5. Контроль протеинурии - потери белка с мочей. Протеинурия устанавливается не при обычном анализе мочи полоской, а анализ на соотношение белок/креатинин. Протеинурия есть при соотношении больше 0, 4.

6. Контроль электролитов - в особенности калия. У кошек с ХПН часто бывает гипокалиемия. Поэтому в Биохимии крови из необходимых показателей - калий - должен быть обязательно.

7. Контроль анемии - у половины кошек с ХПН развивается анемия, поэтому общий анализ крови сдавать нужно тоже регулярно. При ее наличии - корректировать препаратами.

8.Контроль инфекции в мочевыводящих путях - анализ мочи с микроскопией осадка, применение антибиотиков при необходимости.
24 марта 2017, 02:35
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
Lamaro:


У вас очень тяжелая анемия, нужно срочно ее лечить, ищите что-то из этого: эпокрин, эральфон, эритростим, аранесп. Проще всего найти эпокрин и он дешевле всех и быстрее всех работает, но лучше всех считается аранесп (его сложнее найти, стоит дороже и действует дольше). Но найдите хоть что-нибудь из этого как можно быстрее. Начните уже сейчас колоть феррум-лек внутримышечно по 0.5 мл каждый день или через день.

Правильно ли я поняла, что если не найду какого-либо одного из препаратов (эпокрин,арансеп и др), то колоть феррум-лек? Или колоть и то и другое? Как долго неделю, месяц, каждый день в течении жизни кота?

Что касается в/в капельниц - вам их сейчас вообще нельзя при такой анемии. А вообще - имейте в виду, что их надо капать очень-очень медленно, не быстрее 20 мл в час (где-то 1 капля в 8 секунд). Сейчас вам можно капаться только подкожно (оптимальный объем подбирается индивидуально, ну, я бы посоветовала по 100 мл в сутки, разбить на 2 приема, 50 утром и 50 вечером).

Если у кота вдруг почечная инфекция, то никакое лечение ему не поможет, ее надо обязательно лечить (ну или убедиться, что ее нет).

Т.е почечная инфекция может вызвать симптомы ХН или саму болезнь ХН?

Делали ли УЗИ? Не было ли эпизодов задержки мочи?

УЗИ не делала, задержки мочи не было.

Сейчас схема действий должна быть такая - убираете анемию, капаете медленно в/в и смотрите динамику

Так внутревенно или подкожно?
Или убрать анемию и начать капаться? Но тогда у кота будет продолжаться обезвоживание.
Подскажите, пожалуйста, как часто нужно менять катетер?

Спасибо Вам за все ответы.
24 марта 2017, 04:45
Солошек Мария Львовна Написать
Солошек Мария Львовна Терапевт
Москва Был в сети: 23 июня, 10:56
Здравствуйте. Уточните единицы измерения в результатах анализов, пожалуйста. В целом, Вам уже подробно все расписали. Инфузия в Вашем случае должна быть очень осторожной (преимущественно подкожно, часть - очень небольшой объем и медленно - внутривенно, преимущественно для введения препаратов и коррекции электролитных нарушений, если они есть). Чтобы правильно выбрать растворы - обязательно исследовать б/х на калий, в идеале - газы крови. Обязательно - гастропротектор (омез, квамател), обязательно - фосфатбиндеры (альмагель, но не фосфалюгель). РАнемия при почечной недостаточности связана преимущественно с недостаточным образованием эритропоэтина, и корректируется именно введением соответствующих препаратов (эпокрин, рекормон, эритростим, более эффективно - аранесп). Может наблюдаться и дефицит железа (из-за хронической потери крови через желудочно-кишечный тракт на фоне уремического гастрита и недостаточного всасывания), и витаминов группы В, и их применение обычно оправдано, но без эритропоэтина может оказаться неэффективным. Кормить принудительно, есл ине съедает достаточное количество корма сам.
Чтобы более внятно представлять себе прогнозы, нужно сдать общий анализ мочи с микроскопией осадка и соотношение белок/креатинин, провести УЗИ брюшной полости.
24 марта 2017, 05:14
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Правильно ли я поняла, что если не найду какого-либо одного из препаратов (эпокрин,арансеп и др), то колоть феррум-лек? Или колоть и то и другое? Как долго неделю, месяц, каждый день в течении жизни кота?



Собственно, вам врач уже ответила, но отвечу и я тоже. Обязательно и то и другое, анемия при ХПН не железодефицитная сама по себе (а связанная с дефицитом эритрпоэтина - гормона, который вырабатывают почки и который заставляет костный мозг вырабатывать эритроциты), т.е. главный ваш препарат для коррекции анемии - эпокрин, аранесп и др. (один из них). Но железо тоже обязательно, потому что оно - материал для строительства эритроцитов, если его не хватит, то ответ на поэтин может быть неадекватным. Поэтому я вам и предложила прямо сразу начать феррум-лек, пока будете искать эритропоэтины (их не всегда легко найти), уже создадите у кота в организме запас железа, необходимый для работы поэтина. О дозировках эритропоэтинов хотела написать вам позже, чтобы не перегружать информацией - когда какой-то из них найдете, там разные дозировки и разная кратность уколов для разных препаратов.


Т.е почечная инфекция может вызвать симптомы ХН или саму болезнь ХН?


Да. Может вызвать и то и другое - например, если это пиелонефрит, то он не сразу переходит в ХПН, но в период обострения вызывает симптомы ХПН, которые в случае успешного лечения проходят... а если его не лечить, то он со временем вызывает ХПН. В любом случае, даже если болезнь имеет другую причину, то инфекция ухудшает течение болезни и прогнозы, поэтому очень важно ее обнаружить и вылечить (если она есть).


УЗИ не делала, задержки мочи не было.


Сделайте УЗИ обязательно (лучше не у кого попало, а поищите лучших в городе специалистов, не могу к сожалению вам никого посоветовать, т.к. далеко от вас).


Так внутревенно или подкожно?
Или убрать анемию и начать капаться? Но тогда у кота будет продолжаться обезвоживание.
Подскажите, пожалуйста, как часто нужно менять катетер?


Пока лечите анемию, капаетесь подкожно, чтобы не нарастало обезвоживание (просто в/в капельницы усугубляют анемию, поэтому при анемии их нельзя, тем более такие огромные объемы, что вам назначили). Когда уберете анемию - капаетесь внутривенно и оцениваете динамику через 3-5 дней капельниц. Внутривенно в любом случае долго не капаются, главное снять обезвоживание, а анализы - они или улучшатся, или нет... смотря в каком состоянии находятся почки. Катетер в одной лапе можно держать, кажется, 5 дней.

24 марта 2017, 06:05
ele4011 Написать
ele4011 Пользователь
Москва Был в сети: 19 декабря, 16:00
Natalia i Syrok:


Мочевина 124 (44,3)
Креатин 8.5 (751)

непонятно
Лучше прикрепите фото или скан анализов с нормами лаборатории.
УЗИ коту делали? Для шестилетнего возраста диагноз ХПН маловероятен, только при наличии врожденных генетических патологий (поликистоз).

24 марта 2017, 10:29
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
ele4011:

Natalia i Syrok:


Мочевина 124 mg/dl (44,3) ммоль/л
Креатин 8.5 mg/ dl (751) мкмоль/л
24 марта 2017, 14:20
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
Купила Феррум -Лек 50мг. 5 ампул.
Нашла Эпостим 2000 . Брать его?

В каких дозировках и с какой периодичностью их вкалывать?

ФерруМ-лек вколола 0,50 мл.
Сделала капельницу в холку. Увидела, что на передней лапе, где стоит катетер сейчас, вздулась и повисла мышца, ниже локтевого сгиба.
Что это может быть?Перетянута лапа лейкопластырем?
24 марта 2017, 14:43
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Эпостим берите, дозировка 100 ед/кг 1 раз в 3 дня. Через 3-5 уколов - повторить ОАК, чтобы понять, работает ли препарат. Если работает - колете, пока гематокрит не дорастет до 30-35 (но лучше напишите нормы вашей лаборатории, они не везде совпадают... вам надо вырастить гематокрит чуть выше нижней границы, очень сильно его растить не надо).

Феррум-лек можно для начала поколоть каждый день... ну, дней 5, потом реже (скажем, раз в 3 дня тоже).

Именно после капельницы что-то вздулось на лапе? Жидкость из холки могла туда перетечь, это нормально - она перетекает у кого на грудь, у кого в лапу, и рассасывается оттуда по организму. Но мне кажется, что катетер сейчас лучше вообще убрать - от анемии вы в лучшем случае избавитесь через недели 2, зачем он будет всё это время стоять в лапе? Нельзя его так долго там держать.
24 марта 2017, 18:31
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
Lamaro:

Эпостим берите, дозировка 100 ед/кг 1 раз в 3 дня. Через 3-5 уколов - повторить ОАК, чтобы понять, работает ли препарат. Если работает - колете, пока гематокрит не дорастет до 30-35 (но лучше напишите нормы вашей лаборатории, они не везде совпадают... вам надо вырастить гематокрит чуть выше нижней границы, очень сильно его растить не надо).

Гематокрит норма 20.0-49.0 в нашей клинике.

Феррум-лек можно для начала поколоть каждый день... ну, дней 5, потом реже (скажем, раз в 3 дня тоже).

После двух часов после феррум-лек и капельницы у кота появилась слюна и один раз захотел стошнить,но не стал. Может быть 0,50 это много? У него вес 3,25 кг.

Капельницы ставить ежедневно или через день,два?

Спасибо Вам!

24 марта 2017, 19:07
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Эмм... у вас ОЧЕНЬ странная норма по гематокриту. Обычно норма от 29, редко - от 24, но чтобы от 20... гематокрит 20 - это по нормам большинства лабораторий очень сильная анемия, еще чуть ниже - и уже переливание крови показано. А у вас вообще получается, что как бы и нет анемии. У вас нет возможности другой лабораторией пользоваться? А то в этой как-то очень странно всё.

По поводу дозировок феррум-лека - видела рекомендации двух видов, одна рекомендация - колоть вообще всем котам по 0.5 мл, другая - по 0.1 мл/кг. Ну, можете по 0.3 колоть (я кстати так и колола, по-моему, мой кот тоже 3 кг весил). Слюна и тошнота - не факт что связаны с феррум-леком, это могут быть проявления гастрита, вам гастропротекторы нужны, скорее всего. Лучше всего омез/лосек попробовать.

Капельницы - подбираются индивидуально по состоянию кота, но с вашими почечными показателями я бы каждый день капала (и тем более вы писали, что он у вас обезвожен).
24 марта 2017, 22:41
Natalia i Syrok Написать
Natalia i Syrok Пользователь
Murmansk Был в сети: 27 марта, 21:15
Сегодня сделали УЗИ почек: увеличены в размерах: левая 5.24 на 3.1, правая 5.4 на 3.31, паренхима гиперэхогенна, структуры не визуализируются, визуализируются множественные полости с гиперэхогенной капсулой от 0.7 до 1.3 см в диаметре.

Заключение: билатеральный поликистоз
:(
Рука не поднимается его усыпить, когда он еще может ходить, пьет воду и вчера интересовался креветками и шоколадом :(

скажите как долго давать алмагель или кормить им,пока живет?
27 марта 2017, 20:00
Lamaro Написать
Lamaro Пользователь
Смерти нет, есть только смена миров (с) Был в сети: 28 ноября, 23:59
Поликистоз - это плохо((( Но зачем его усыплять? Он же еще может пожить, если повезет и если будете агрессивную терапию проводить. Тут был кот, который с поликистозом и тоже на 4-й стадии 2 года прожил. Хотя анализы у вас очень плохие, конечно(( Делайте ту схему лечения, которая расписана выше...

Альмагель - по идее пока не уроните фосфор хотя бы до 2... если получится, конечно... ну и потом пожизненно скорее всего, да, чтобы не дать фосфору вырасти опять... если получится его уронить.

И шоколад от него подальше уберите, это для кошек смертельный яд. Креветки можно, если ему хочется)
27 марта 2017, 22:52

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!